Un Etat palestinien en 2017 : Un siècle après la Déclaration de Balfour ?

« Ce qui est à moi est à moi. Ce qui est à toi est négociable »
Devise attribuée par l’Occident à l’Empire soviétique

En l’occurrence il ne restera aux Palestiniens plus rien à négocier si ce n’est leur propre personne. Depuis, le temps, les Palestiniens après la Nekba de 1948 tentent de récupérer leurs territoires perdus notamment à partir de 1967. Ils croient naïvement à la légalité internationale. Les résolutions de l’ONU notamment celles du 22 novembre 1967 stipulent sans ambigüité aucune la restitution de tous les territoires acquis par la force après 1967 ainsi que la ville d’El Quods et le droit de retour pour les réfugiés chassés depuis 1948. « Les frontières d’Israël sont celles d’Auschwitz » disait Aba Eban. Elles ne sont donc pas figées et en expansion continuelle comme l’univers après le « big bang »

Petit retour pour comprendre les fondements du calvaire Palestinien Thami Bouhmouch explique : « Le drame palestinien a débuté en 1917, lors de la fondation du « foyer national juif. (..) La déclaration Balfour visait probablement en sous-main à éloigner les juifs d’Europe. Toujours est-il que depuis cette date, l’entité sioniste a occasionné les destructions et souffrances les plus alarmantes. Des individus fanatisés venus de Pologne, de Kiev, de Biélorussie, de Grande Bretagne, etc. se déclarent maîtres des lieux, font main basse sur les terres, planifient les expulsions, la mort et la dévastation. Le peuple palestinien a affaire à un adversaire « sûr de lui et dominateur » (C. De Gaulle, 1967), un adversaire fourbe et d’une cruauté inégalée. (…) On annonce que les pourparlers avec les Palestiniens doivent s’engager sans condition préalable ; deux jours après, on crée la surprise en posant une condition sine qua non : reconnaître « Israël en tant qu’Etat juif ». On promet à chaque fois de stopper la colonisation, cependant que les constructions se poursuivent furtivement (plus de 100 colonies ont été créées depuis les accords d’Oslo) ». (1)

« Les « accords » signés sont systématiquement foulés aux pieds. Le phénomène a pris une ampleur invraisemblable. La boutade de Ben Gourion, à cet égard, est très éloquente : « Si j’étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C’est normal, nous avons pris leur pays » (cité par Nahum Goldmann dans Le paradoxe juif, 1976). La bravade est prononcée haut et fort, sur un ton plein de morgue et de dérision.(…) L’ordre d’expulsion relève d’un programme mûrement réfléchi : déposséder et chasser le plus grand nombre possible de Palestiniens. « Nous devons tout faire, disait Ben Gourion (1948), pour nous assurer qu’ils ne reviennent pas… Les vieux mourront et les jeunes oublieront »... (18/07/48, voir www.france-palestine.org) Qu’en on juge par les déclarations de ces leaders sionistes : « Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l’intimidation, la confiscation des terres et l’arrêt de tous les programmes sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population arabe » (Israël Koenig, in The Koenig mémorandum, 1976 - www.historyofisrael.info) ; « Les palestiniens seront écrasés comme des sauterelles et leurs têtes éclatées contre les rochers et les murs » (Yitzhak Shamir, 19/06/88 - www.anti-imperialisme.com) (1)

A grands renforts de publicité Obama ouvre comme les précédents présidents un nouveau round de négociation à Washington le 2 septembre Le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, et le président palestinien, Mahmoud Abbas, sont convenus de se retrouver les 14 et 15 septembre "dans la région", puis toutes les deux semaines. Lors d’une intervention devant la presse en présence de la secrétaire d’Etat Hillary Clinton avant le début des discussions, Benyamin Nétanyahou s’était adressé à Mahmoud Abbas en soulignant qu’il y aurait "des concessions douloureuses des deux côtés". "Reconnaissez Israël comme l’Etat-nation du peuple juif", a demandé le dirigeant israélien. "Cessez complètement la colonisation et l’embargo à Gaza", lui a répondu le président de l’Autorité palestinienne. Le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, "n’exclut pas de procéder à un référendum" en Israël s’il parvient à conclure un accord de paix avec les Palestiniens,

« Cinq dossiers, » explique Helène Bekmezian « sont sur la table. La question des colonies : ce sujet est le plus délicat. Mercredi, à quelques heures des négociations, le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, a redit qu’il n’envisageait pas de reconduire le moratoire de dix mois sur la construction de colonies de Cisjordanie, qui arrive à expiration le 26 septembre. Lundi, la radio militaire israélienne a par ailleurs indiqué que "plusieurs milliers" de logements pourraient commencer à être construits dès le 27 septembre dans 57 colonies. Or, dès dimanche, le président palestinien, Mahmoud Abbas, avait prévenu qu’il ne négocierait plus si les constructions reprenaient et, mercredi, dans une tribune au New York Times. Mais l’Etat hébreu resterait inflexible sur la reprise des chantiers dans les grands blocs d’implantations où vivent la majorité des 300 000 colons juifs, hors Jérusalem-Est ». (2)

déclaration de balfour

« La création d’un Etat palestinien : Les Palestiniens veulent proclamer un Etat souverain sur l’ensemble des territoires palestiniens occupés par Israël en juin 1967 : Jérusalem-Est, toute la Cisjordanie et la bande de Gaza. Israël réclame la démilitarisation, le contrôle de l’espace aérien et des frontières extérieures d’un tel Etat. Israël considère Jérusalem comme sa capitale "indivisible et éternelle" et veut garder le contrôle du "bassin sacré" comprenant la Vieille ville, site de certains des principaux lieux saints des trois monothéismes. (…) Ehoud Barak, a laissé miroiter un espoir de compromis via un partage de Jérusalem, dans une interview au quotidien Haaretz. Mais il a rapidement été contredit par un responsable de la délégation de Nétanyahou qui a réaffirmé que "Jérusalem restera la capitale indivisible d’Israël". » (2)

« Il y a plus de quatre millions de réfugiés palestiniens, en grande majorité des descendants des 700 000 Palestiniens ayant fui de gré ou de force à la création de l’Etat d’Israël en 1948. Les Palestiniens exigent qu’Israël reconnaisse un droit au retour des réfugiés dans ses frontières, conformément à la résolution 194 de l’Assemblée générale de l’ONU. M. Nétanyahou veut lui d’abord que les Palestiniens reconnaissent Israël "comme l’Etat du peuple juif" afin de garantir que la question des réfugiés sera résolue dans le cadre du futur Etat palestinien. Israël se réserve une grande partie des nappes phréatiques dans le sous-sol de la Cisjordanie. Les Palestiniens, qui ont l’interdiction de creuser des puits sont obligés d’acheter l’eau auprès de Mekorot, la compagnie d’eau israélienne, réclament un partage équitable. Selon Amnesty International, la consommation d’eau annuelle des Israéliens est quatre fois plus importante que celle des Palestiniens (2).

Mohammed Dahlan conseiller à la sécurité de Abbas interviewé par Georges Malbrunot : prend déjà ses distances « Les Américains n’auraient pas dû inviter Mahmoud Abbas et Benyamin Nétanyahou. Cette rencontre n’est qu’une cérémonie de plus pour la galerie. Soyons réalistes : Nétanyahou ne veut pas d’un État palestinien viable. Il ne cherche qu’à gagner du temps. Il s’est allié avec les colons au lieu de s’allier avec la communauté internationale. Obama a cette volonté, exprimée au Caire en 2009. Malheureusement depuis, son Administration est revenue à ses vieilles chimères : elle ne pratique que de la gestion de crise. Elle n’a pas la volonté politique suffisante pour régler le conflit. J’en appelle aux Européens : qu’ils abandonnent leur rôle d’observateurs, ils ne sont pas de simples bailleurs de fonds, ils doivent s’impliquer. S’ils s’unissent, ils peuvent peser face aux États-Unis et à Israël. La colonisation et les négociations ne peuvent plus aller de pair. C’est un mensonge de prétendre le contraire. Le 26 septembre, le Fatah se réunira. Nous ne soutiendrons pas les discussions en cas de poursuite de la colonisation. Nous le dirons à Mahmoud Abbas. (3)

Le grand rabbin ultraorthodoxe Ovadia Yossef, chef spirituel du parti Shas, une des formations de la majorité au pouvoir à Jérusalem, a salué "l’événement" en appelant Dieu à mettre fin aux jours de M. Abbas... Le Hamas, la deuxième branche du mouvement palestinien, qui contrôle Gaza qualifie la rencontre de Washington de "grande tromperie". Un récent sondage de l’Institut palestinien Amrad révèle que 86 % des Palestiniens appuient la résistance armée [Le Hamas], que 91 % réclament un seul État palestinien sur l’ensemble du territoire de la Palestine historique. Les Occidentaux diabolisent le Hamas pourtant légalement élu. C’est une erreur.

Pascal Boniface directeur de l’Institut Français des Relations Internationales nous met en garde contre cette ambiance factice et analyse le déséquilibre des deux négociateurs. Nous l’écoutons : « Un optimisme convenu est affiché par tous les protagonistes des négociations directes israélo-palestiniennes qui viennent de reprendre. (…) Mais les rappels historiques sont un cimetière des espoirs déçus, très nombreux en ce qui concerne les espoirs de paix au Proche-Orient. Dans la période récente rappelons juste que George W. Bush parlait de sa vision d’un Etat palestinien d’ici un an en 2005. Au-delà de ces rappels, un certain nombre de considérations vient d’ores et déjà fournir des éléments d’inquiétude sur la suite des événements. Il y a tout d’abord la volonté de certains groupes armés palestiniens de faire dérailler le processus avant même sa reprise. Les négociations n’étaient pas encore ouvertes qu’une attaque armée terroriste venait tuer quatre colons israéliens en Cisjordanie. (…) Il n’est pas certain que le gouvernement israélien actuel reprenne à son compte la formule d’Itzhak Rabin qui affirmait vouloir continuer le processus de paix comme s’il n’y avait pas de terrorisme, et combattre le terrorisme comme s’il n’y avait pas de processus de paix. (…) Autre obstacle, la fin du moratoire sur la colonisation décrété par le gouvernement israélien, qui prend fin le 26 septembre. Benyamin Nétanyahou a indiqué qu’il ne prolongerait pas.(…) Sa coalition gouvernementale pourrait-elle y survivre ? Nétanyahou a déclaré qu’on ne pourrait parvenir à une paix véritable et durable seulement à condition que des concessions pénibles et mutuelles des deux côtés soient faites ». (4)

« Cela veut donc dire que les Palestiniens doivent également faire des concessions. Sur quoi ? Les futures frontières de l’État palestinien ? Doivent-ils renoncer à voir l’ensemble des territoires occupés être libérés ? (..) La concession que devraient faire les Palestiniens consisterait-elle à oublier cette compensation ? Après avoir accepté de créer leur Etat sur seulement 22 % de la Palestine mandataire, devront-ils faire de nouvelles concessions territoriales ? Devront-ils accepter une concession pénible et mutuelle sur Jérusalem ? (…) N’est-ce pas une façon d’annoncer la création d’un État palestinien réduit ? Cela ne cache-t-il pas une volonté de faire jouer le fait accompli ? Aucun Etat, y compris les Etats-Unis, ne reconnaît les conquêtes militaires de 1967 et encore moins l’annexion de Jérusalem. Celles-ci sont illégales juridiquement. Mais lorsqu’on parle d’un règlement du conflit, il n’y a aucune exigence à l’égard d’Israël pour se conformer au droit international. On espère un accord entre deux parties comme si elles étaient sur un pied d’égalité. Or il y a une différence entre elles. Les Palestiniens ont juridiquement raison mais sont militairement inférieurs ». (4)

Pascal Boniface a raison de parler de faits accomplis et de la puissance d’Israël. Cette force prime le droit. Toute la politique israélienne est une succession de faits accomplis , chacun effaçant le suivant. On parle de geler les colonies, mais les 300.000 colons c’est un fait accompli. De plus ils ne sont pas installés en bordure de l’Etat israélien, mais loin en profondeur. Tous les points névralgiques en terme religieux et même économique sont occupés. Au besoin les Palestiniens y sont chassés. Israël par l’intermédiaire de ses organisations sionistes aux Etats-Unis offre 10.000 $ à tout occidental ou de l’ancien empire soviétique d’ascendance juive de faire son « Alya » « sa montée vers Israël » et venir s’installer en Cisjordanie sur les terres palestiniennes au besoin on dynamitera les maisons, on interdira aux Palestiniens de construire ou de réparer leur maison. Mieux encore il y a eut une tentative d’expulser les Palestiniens qui ne sont pas nés en Cisjordanie vers Ghaza, même s’ils y vivent depuis toujours. Pire ceux qui y vivaient en 1948, n’ont pas le droit de revenir.

Cela veut dire en définitive, que chaque round de négociation factice pour les Palestiniens est bénéfique pour Israël car il consolide une provocation antérieure , crée un précédent et négocie en fait pour entériner un fait accompli. Pourquoi n’ ya t-il pas un coup d’arrêt de la communauté internationale ? Essayons en quelques mots de cerner la stratégie israélienne basée avant tout sur la force et l’impunité. Les pays occidentaux - du fait de l’expiation toujours recommencée des massacres des Juifs durant la seconde guerre mondiale par l’un des leur - absolvent systématiquement Israël. Ils n’ont pas seulement donné des armes les plus sophistiquées, mais de plus ils ont permis aux israéliens de faire rapidement le saut qualitatif en recherche scientifique et notamment militaire. Des décennies de recherche fondamentales ont été offertes sur un plateau à l’Etat sioniste, sans qu’ils aient déboursés un kopeck. Je veux parler notamment de la recherche en électronique en biologie et en informatique en haute technologie et là on s’aperçoit que l’élève dépasse le maitre au point de le concurrencer dans la vente d’armes. Israël est dans le club fermé des vendeurs d’armes de dernières générations elle se permet de vendre des drones aux pays occidentaux. L’impunité est totale. Israël se veut l’avant-garde de la civilisation en terre de Barbarie. Israël fait partie de l’Union Européenne à 5000 km sans en avoir les charges et elle est aussi membre de L’OCDE .

Saëb Erekat négociateur palestinien depuis dix ans et qui connaît les arcanes des différentes négociations précédentes parle d’un parti-pris à l’époque de l’administration Clinton en 2000 qui s’est rangée derrière la position israélienne. Ecoutons le : « (…) En suivant cette stratégie, l’administration Clinton a montré son incapacité à comprendre que les Palestiniens n’accepteront rien de moins qu’un Etat fondé sur les frontières de 1967, avec Jérusalem-Est pour capitale. Concernant Jérusalem, les négociateurs américains à Camp David soumirent à la partie palestinienne exactement les mêmes propositions que celles que les délégués israéliens avaient remises au président Arafat quelques semaines avant le sommet. Les négociateurs palestiniens durent expliquer à leurs homologues américains la différence entre d’une part Abu Dis et Kufr Aqab, villes qui ne faisaient pas partie de Jérusalem avant leur annexion illégale par Israël, et d’autre part Silwan et Sheikh Jarrah, des quartiers qui ont toujours appartenu à Jérusalem ». (5)

« Pourtant, les propositions soumises à Camp David à la partie palestinienne pour résoudre la question de Jérusalem passaient sous silence le fait qu’Israël était la puissance occupante et qu’une prémisse essentielle du processus de paix est la fin de l’occupation commencée en 1967. De plus, les propositions ignoraient le fait que les Palestiniens avaient déjà fait une énorme concession historique en 1988 en reconnaissant le droit pour Israël d’exister sur 78 % du territoire de la Palestine historique, et en acceptant que 88 % de la municipalité de Jérusalem conquise en 1948 devienne Jérusalem-Ouest. Et pourtant à Camp David, on demanda aux Palestiniens d’accepter un nouveau compromis sur les 22 % restants de la Palestine historique ». (5)

Peut-être qu’il serait plus sage de prévoir un Etat palestinien pour 2017. Un siècle après la Déclaration de Balfour (*). D’ici là de négociations en négociations de compromissions en compromissions, il ne restera rien des quelques lambeaux du bantoustan en peau de léopard actuel. Les Palestiniens seraient, alors, bien contents d’être repoussés loin dans le désert du Néguev. Gaza n’est pas loin. Le Grand Israël sortirait du mythe pour s’imposer dans l’histoire. Ainsi ira le Monde.

1. Thami Bouhmouch http://www.legrandsoir.info/Israel-la-bride-sur-le-cou.html 1 09 2010

2. Hélène Bekmezian Pourparlers israélo-palestiniens : LeMonde.fr 02.09.10

3. Georges Malbrunot. Dahlan : « Nétanyahou cherche à gagner du temps » Figaro 31/08/2010.

4. Pascal Boniface : Sisyphe l’avait facile par rapport aux Palestiniens NouvelObs.06 09 2010

5. Saëb Erekat : Dix ans après Camp David, le temps n’est plus aux négociations, mais aux décisions ! Le Monde 10.09.10

EN COMPLEMENT :

(*) La Déclaration Balfour de 1917 est une lettre ouverte adressée à Lord Lionel Walter Rothschild (1868-1937), publiée le 2 novembre 1917 par Arthur James Balfour, le ministre britannique des Affaires Étrangères, en accord avec Chaim Weizmann, alors président de la Fédération Sioniste et qui sera élu en 1948 Président de l’Etat d’Israël. Par cette lettre, le Royaume-Uni se déclare en faveur de l’établissement en Palestine d’un foyer national pour le peuple juif. Cette déclaration est considérée comme la première étape dans la création de l’état d’Israël.

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_Balfour_de_1917

COMMENTAIRES  

15/09/2010 08:40 par fidélito

Un dicton bien de chez nous : "non seulement Israël veut le beuure
mais en plus, ils veulent l’argent du beurre."

15/09/2010 17:27 par norodon

Meme fantoche,l’etat palestinien ne verra le jour que si l’iran est ecrasé.il ne faut pas esperer grand chose de ces negotiations,avec l’histoire de la mosquée a ground zerro et celle de l’autodafé du coran,netanyaou est inspiré.il va dire a abbas,si vous n’accepter nos conditions nous brulerons des exemplaires du coran dans chacune des colonies !!alors,abbas le grand religieux va dire,SVP,non,non,gardez toutes les colonies mais ne brulez pas le coran,de nos jours cela s’appelle du commerce equitable ?. bien sur,l’anecdote c’est pour rire
un peu bien que ni le momment ni le lieu ne s’y préte.enfin pour revenir a l’etat palestinien,il faut comprendre une chose importante et determinante dans l’ssue de ces pourparlers,c’est le rapport des forces toujours en deséquilibre et plus en faveur
des juifs pour l’instant.et tant que rien ne change,les accords qui seront signés seront a l’avantage des juifs et largement en defaveur des palestiniens.non seulement çà ,ce qui interesse israel,c’est de bacler rapidement un engagement palestinien pour etre libre d’aller vers l’iran.

16/09/2010 18:57 par Wils

Cet article est un véritable ode à la désinformation.

1- La Palestine mandataire a été démembrée par la Grande Bretagne.
Celle ci a attribuée 78% (92 300 km2) de la superficie originelle (120 000 km2) à la création de l’état … Jordanien, qui est composé à +de 70% de « palestiniens ».

Curieux peuple si soucieux de son indépendance et de la superficie de son futur état sous contrôle juif et si peu concerné par ces problématiques quant le contrôle est « hachèmite’ » ?

1- La proposition de partage de l’ONU du 29/11/1947 et oui 1947, prévoyait la création de DEUX états, l’un appelé Israël et l’autre Palestine.
Jérusalem n’a JAMAIS été attribuée en partie ou totalité à l’une des parties.
Les juifs ont ACCEPTE ce plan, les autre l’ont refusé.
Le jour même de la déclaration d’indépendance de l’état hébreu, 5 armées arabes tentaient de franchir les lignes attribuées à l’état d’Israël.

2017 ? je l’espère, mais pourquoi avoir refusé 1947 ?

3- AUCUNE résolution de l’ONU ne stipule de « droit de retour ».

La résolution 194 du 11/12/1948 et non 29/11/1967 déclare et voici le texte original :

« Resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours should be permitted to do so at the earliest practicable date, and that compensation should be paid for the property of those choosing not to return and for loss of or damage to property which, under principles of international law or in equity, should be made good by the Governments or authorities responsible ; Instructs the Conciliation Commission to facilitate the repatriation, resettlement and economic and social rehabilitation of the refugees and the payment of compensation, and to maintain close relations with the Director of the United Nations Relief for Palestine Refugees and, through him, with the appropriate organs and agencies of the United Nations" .

Ou est donc le terme « RIGHT to RETURN » ?

- La résolution 242 du 29/11/1967 mentionne NULLEMENT la « restitution » de TOUS les territoires occupés.

Voici le texte original :

« Withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict ;"

Ou est donc le terme "ALL" ?

- La résolution 242 du 29/11/1967 mentionne NULLEMENT la « restitution » de Jérusalem, transcrit par notre charmant auteur par l’appellation « El Quods ».

Voici le texte original :

« Resolves that, in view of its association with three world religions, the Jerusalem area, including the present municipality of Jerusalem plus the surrounding villages and towns, the most Eastern of which shall be Abu Dis ; the most Southern, Bethlehem ; the most Western, Ein Karim (including also the built-up area of Motsa) ; and the most Northern, Shu’fat, should be accorded special and separate treatment from the rest of Palestine and should be placed under effective United Nations control ; Requests the Security Council to take further steps to ensure the demilitarization of Jerusalem at the earliest possible date ; Instructs the Conciliation Commission to present to the fourth regular session of the General Assembly detailed proposals for a permanent international regime for the Jerusalem area which will provide for the maximum local autonomy for distinctive groups consistent with the special international status of the Jerusalem area ; The Conciliation Commission is authorized to appoint a United Nations representative who shall cooperate with the local authorities with respect to the interim administration of the Jerusalem area ;"

Ou est donc le terme « PART OF THE PALESTINE STATE « 

Et pour cause cette ville n’a JAMAIS été attribuée en partie ou totalité à l’une des parties.

4- Les déclarations attribuées à M Ben Gourion, n’ont JAMAIS été attestées par qui que ce soit à part M Nahum Goldman.

Pour les autre déclarations plus percutantes l’une que l’autre, je laisse le soin aux lecteurs d’apprécier la fiabilité des sources qui les diffusent.

Ceci pour les faits.

16/09/2010 18:29 par legrandsoir

Notre sioniste de service est de retour ! Comment ça va ?

C’est toujours pour nous l’occasion de se confronter à un raisonnement. Voyons.

Curieux peuple si soucieux de son indépendance et de la superficie de son futur état sous contrôle juif et si peu concerné par ces problématiques quant le contrôle est « hachèmite’ » ?

Peut-être qu’ils préfèrent effectivement le contrôle hachémite au contrôle sioniste ?

1- La proposition de partage de l’ONU du 29/11/1947 et oui 1947, prévoyait la création de DEUX états, l’un appelé Israël et l’autre Palestine. Jérusalem n’a JAMAIS été attribuée en partie ou totalité à l’une des parties. Les juifs ont ACCEPTE ce plan, les autre l’ont refusé. Le jour même de la déclaration d’indépendance de l’état hébreu, 5 armées arabes tentaient de franchir les lignes attribuées à l’état d’Israël.

2017 ? je l’espère, mais pourquoi avoir refusé 1947 ?

Et pourquoi pas refuser ? Vous accepteriez vous qu’Israel soit découpé en deux, la moitié pour ... ?

3- AUCUNE résolution de l’ONU ne stipule de « droit de retour ». (...) Ou est donc le terme « RIGHT to RETURN » ?

« Resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours should be permitted to do so etc

Ce n’est pas dit dans vos termes, mais c’est dit. Je comprends mieux maintenant la capacité des sionistes à interpréter les textes...

La résolution 242 du 29/11/1967 mentionne NULLEMENT la « restitution » de TOUS les territoires occupés.

Voici le texte original :

« Withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict ;"

Ou est donc le terme "ALL" ?

Ah. C’est vrai, ils disent "retrait des territoires occupés" sans dire retrait de TOUS les territoires occupés. Autrement dit, selon l’interprétation sioniste, "si je recule d’un cm, c’est bon."

La résolution 242 du 29/11/1967 mentionne NULLEMENT la « restitution » de Jérusalem (...) Et pour cause cette ville n’a JAMAIS été attribuée en partie ou totalité à l’une des parties.

,

Et pourtant, une des deux parties a bien l’intention de se l’attribuer et même en faire une capitale. Ou me trompe-je ?

19/09/2010 17:35 par Wils

Je vais bien, je vous remercie et vous donc ?

1-Les « palestiniens » peuvent tout à fait, et c’est leur droit, préférer un contrôle Hachémite, Ouzbek ou autre, mais le problème n’est pas la et vous le savez pertinemment.

L’auteur de cet article, M Chems Eddine CHITOUR, tout comme TOUT l’appareil de propagande « palestinien » nous parle, et je cite :

« Depuis, le temps, les Palestiniens après la Nekba de 1948 tentent de récupérer leurs territoires perdus notamment à partir de 1967 »

Quels territoires perdus ? Depuis quant ces territoires étaient sous leur souveraineté ?

De plus pourquoi, notre cher auteur, ne mentionne pas les 82 % (excusez du peu) du même territoire amputé au profit des Hachémites ?

Y aurait il deux « peuples palestiniens », l’un vivant sous contrôle Hachémite et s’en accommodant, et l’autre si soucieux de son particularisme qu’il exige un état ?

Je savais que le Jourdain, avait des vertus pour baptiser des fidèles, mais aurait il en plus, des vertus qui influent sur le nationalisme selon la rive sur laquelle on réside ?

2- Je n’ai JAMAIS prétendu, que les « palestiniens » soient obligés d’accepter quoi que ce soit , MAIS, tout choix, implique des conséquences que TOUT être humain doit assumer en totalité.

Il n’y a JAMAIS eu, et ce depuis la nuit des temps, de retour à la case départ, et ce dans aucun conflit.

Toutes les affirmations telles que, et je cite :
« l’entité sioniste a occasionné les destructions et souffrances les plus alarmantes. Des individus fanatisés venus de Pologne, de Kiev, de Biélorussie, de Grande Bretagne, etc. se déclarent maîtres des lieux, font main basse sur les terres, planifient les expulsions, la mort et la dévastation. »

sont autant de tentatives pitoyables, de déresponsabilisation, de ceux qui ont choisi de faire parler les armes et qui ont échoué.

3-Mon anglais est sans doute insuffisant, mais il me semble que « should be permitted to do so », veut dire « devraient être autorisés à le faire ».

Si vous ne voyez pas l’abime qui sépare un « droit » à une « recommandation », je ne peux rien faire pour vous, et ceci sans vous offenser.

4-Votre humour reste entier et je vous en félicite, mais vous savez comme moi, qu’il existe 2 traductions au sujet du retrait :
l "˜une francaise, qui parle de « tous les territoires occupés »
et l’autre anglaise qui stipule « de territoires occupés ».

Ces différences ne sont pas anodines.

Seule la version ANGLAISE fait office de référence et pour cause, la version francaise n’avait pas la moindre chance d’être adoptée.

Au fait, je ne savais pas que les négociations portaient sur un/des centimètre(s).

La bande de Gaza a elle seule serait elle représentative de ce fameux cm ?

5-Je vous rappelle que les 2 parties exigent cette ville comme capitale.

L’une de ces parties, les « palestiniens » revendiquent la partie Est de cette ville, qui renferme, je le rappelle, TOUS les lieux saints, TOUTES religions confondues, au nom d’un lien historico-religieux, qu’ils ont le plus grand mal à étayer, et pour cause…

L’autre partie revendique la TOTALITE de cette ville et ce sur la base du FAIT que cette ville n’a JAMAIS été, et ce depuis la nuit des temps, la capitale d’un quelconque peuple, hors les juifs et ce à 3 reprises.

Je suis toujours extrêmement songeur au vu d’une proposition de « partage » d’une ville, dont les plus fervents défenseurs, seraient bien en mal de citer ne serait-ce qu’un exemple d’un tel procédé pouvant servir d’exemple ou ayant réussi…

19/09/2010 17:57 par legrandsoir

Les « palestiniens » peuvent tout à fait, et c’est leur droit, préférer un contrôle Hachémite, Ouzbek ou autre, mais le problème n’est pas la et vous le savez pertinemment.

Alors pourquoi l’avez-vous soulevé ?

Quels territoires perdus ? Depuis quant ces territoires étaient sous leur souveraineté ?

Je n’ai pas la carte sous les yeux, mais il s’agit probablement des territoires d’où ils ont été expulsés...

Y aurait il deux « peuples palestiniens », l’un vivant sous contrôle Hachémite et s’en accommodant, et l’autre si soucieux de son particularisme qu’il exige un état ?

Comme les Albanais du Kosovo qui l’ont eu ?

Il n’y a JAMAIS eu, et ce depuis la nuit des temps, de retour à la case départ, et ce dans aucun conflit.

Personne ne demande un retour à la case départ. On demande le retour des sionistes à leur foyers respectifs. Ils avaient bien un foyer avant de s’installer là -bas ?

sont autant de tentatives pitoyables, de déresponsabilisation, de ceux qui ont choisi de faire parler les armes et qui ont échoué.

Les armes parlent souvent lorsqu’un envahisseur est de la partie, c’est vrai.

3-Mon anglais est sans doute insuffisant, mais il me semble que « should be permitted to do so », veut dire « devraient être autorisés à le faire ».

Il EST insuffisant. Traduction du dictionnaire du verb "should" : "Utilisé comme auxiliaire dans les constructions verbales pour exprimer une obligation, un devoir, une expectative, une probabilité ou une condition future."

Si vous ne voyez pas l’abime qui sépare un « droit » à une « recommandation », je ne peux rien faire pour vous, et ceci sans vous offenser.

Vous ne m’offensez pas, j’ai eu un doute, il est levé.

mais vous savez comme moi, qu’il existe 2 traductions au sujet du retrait : l "˜une francaise, qui parle de « tous les territoires occupés » et l’autre anglaise qui stipule « de territoires occupés ».

Si je vous dis "sortez de mon salon", vous comprenez quoi ? Sortez d’une partie de mon salon ?

Je suis toujours extrêmement songeur au vu d’une proposition de « partage » d’une ville, dont les plus fervents défenseurs, seraient bien en mal de citer ne serait-ce qu’un exemple d’un tel procédé pouvant servir d’exemple ou ayant réussi…

Ca s’appelle un concession. L’idéal serait effectivement que les envahisseurs plient armes et bagages. Mais si j’ai bien suivi cette histoire, ils ne sont pas d’accord.

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