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La LCR et les « crapules » qui tiennent tête à Bush.

COMMENTAIRES  

07/12/2005 16:14 par Paulb

Je suis vraimment très déçu de l’attitude de la LCR sur ce coup ; et dire que j’avais énormement d’estime pour eux jusqu’à présent...
Pire que leur collaboration avec l’Empire (car, comme on le dit là bas, "la trinchera solo tiene dos lados"), qui peut s’expliquer par l’ignorance qu’on a en Europe de la réalité extra-européenne, c’est la malhonnêteté de la réaction (nier, occulter, langue de bois) qui fait mal ; à quoi sert de se dire anti-stalinien si c’est pour adopter les mêmes méthodes ?

A moins d’un changement de position public et fort, il faudra hélas constater que la LCR ne vaut pas mieux que le PS, et qu’elle n’est en rien revolutionnaire quand il le faut, malgré son nom claironné.
Car c’est bien facile de faire de la "théorie révolutionnaire" et de parler et donner son avis, mais c’est les faits qui comptent. Je ne m’attends pas à que la LCR fasse la révolution, bien sûr, les conditions en France ne s’y prêtent pas ; mais au moins qu’elle reconnaisse une situation révolutionnaire ailleurs, et s’y solidarise, au lieu de se mettre du côté de la reaction !
J’espère, de tout coeur, qu’il y aura une rectification de la part de la LCR ; sinon, tant pis, on se passera d’un parti politique de plus.

08/12/2005 12:19 par julien

Je me présente, je m’appelle Julien je suis président du cercle vénézuela toulouse (www.cercle-venezuela.fr) et membre de la LCR.

Comme on ne peut pas vendre Chavez quand tel ou tel aspect n’avance pas au vénézuela, ne vendez pas la LCR pour une erreur sur un article qui a été retiré alors que le journal Rouge de la Ligue donne énormément d’infos et de débats interessants sur le vénézuela. N’oubliez pas que Chavez a rencontré une délégation de la Ligue lors de son dernier passage à Paris et qu’il y a passé plus de temps que prévu alors qu’il a écourté sa visite à Jack Lang... des liens très forts existent entre la Ligue et la frange révolutionnaire de l’UNT hyper importante pour le processus. Ne niez pas non plus que beaucoup de militants de la ligue sont actifs dans les cercles bolivariens.

S’il ne faut juger Chavez réac pour avoir dit une connerie, ne jugeons pas la Ligue pour avoir dit aussi une connerie...

Ce serait bête de se déchirer entre nous, le peuple venezuelien nous montre que la force est l’unité, il y a beaucoup de choses qui nous unissent, très peu de choses nous divisent. On s’occupera de ça quand le capitalisme sera tombé, pas avant, merci.

08/12/2005 12:26 par Anonyme

www.cercle-venezuela.fr

Comme ça, juste un clic, et hop, direction Toulouse !

Red

08/12/2005 14:15 par Maxime Vivas

Mon cher Julien,

Le meilleur moyen de ne pas se déchirer entre nous, c’est de ne pas publier, puis retirer en niant ensuite son existence un communiqué dans lequel Chavez et Castro sont traités de crapules et, quand un ami de Cuba et du Venezuela s’en offusque, de dire clairement : ce communiqué ne traduit pas notre idée et nous soutenons ces révolutions, en gardant notre droit à la critique justifiée, mais pas celui de l’insulte et de la caricature de la réalité cubaine.
Amicalement.
Maxime

08/12/2005 14:30 par Paulb

Je ne nie pas que la majorité des membres ou sympatisans de la LCR soient revolutionnaires ; j’ai peur que le parti par contre ne suive la même voie que le PS et le PC, s’accomodant de l’ordre établi et de sa matrice de pensée.

Aujourd’hui le règne du capitalisme est total, et il n’y a que Cuba qui resiste, et le Vénézuela qui soit un espoir (mais le Vénézuela demeure encore capitaliste, ce n’est un espoir que parcequ’il y existe une réelle liberté et democratie, ce qui donne l’espoir que les aspirations majoritaires puissent s’y concretiser).
Si Cuba et le Vénézuela sont écrasés, que restera-t-il comme possibilités d’aller vers le socialisme dans le monde ? Aucune, le seul horizon ce sera le desespoir, avec de temps en temps des emeutes nihilistes sans but et sans avenir.
La defense de Cuba et du Vénézuela est primordiale, car elles donnent un espoir et un exemple de monde different ; il faut les defendre à tout prix, et oui, tout comme Maxime, à choisir entre Cuba et la LCR, je defendrait Cuba, car Cuba peut faire pour le socialisme, y compris en France, bien plus que la LCR.

Note que je n’aurais sans doute pas pris la peine d’écrire si le communiqué eût provenu du PS, car là c’est normal, c’est un parti pro-capitaliste, qui trouve normal et soutient le système capitaliste ; mais ça me fait mal de la part de la LCR, et je tape dur en esperant qu’elle gardera le cap.

08/12/2005 14:46 par anartoka

Avec les anars, au moins pas de problème... toujours réglo, toujours honnete !

08/12/2005 19:14 par Pierre

là je me mare !

08/12/2005 10:21 par lingane

Cher M. Vivas, je lis toujours avec plaisir vos articles (je me régale encore de celui sur la liberté de la presse !), mais je m’étonne de votre étonnement.

Que la lcr traite Chavez et Castro de crapules n’a rien d’étonnant pour une organisation qui se revendique bien plus de "la gauche" que du socialisme !

et il y a une sacré différence.

Je vous invite à lire "l’enseignement de l’ignorance" de Jean-Claude Michéa (éditions climats) et plus particulièrement le passage consacré à "la caillera", vue comme une alliée du libéralisme (le lumpen décrié par Marx)

Un vrai socialiste doit condamner ces émeutes ET la politique libérale villepin-sarkko

condamner l’un sans condamner l’autre classe soit dans le liberal-libertarisme, soit dans le libéral-conservatisme.

J’espère sincèrement que mes propos ne vous choquerons pas. Je ne vous demande pas d’être d’accord, mais de croire en ma sincérité.

Amitiés chavezistes

08/12/2005 11:27 par Anonyme

Maxime,

Ton texte sur "les crapules et la LCR" est une excellente mise au point, je l’ai donc diffusé.

J’ai néanmoins un point de désaccord sur l’attitude de Chavez, qu’elle soit bien ou mal inspiré importe peu, le fait est qu’il a réagi comme n’importe quel être sensé et a fortiori venant d’un pays qui accomplit un tel effort en matière d’éducation. Les émeutiers se sont mis tout le monde à dos en brûlant les écoles, les gymnases et les voitures des pauvres. Il n’y a guère que les bobos, y compris de la LCR, pour ne pas le voir. Et pour ne pas constater que cela renforçait de fait Sarkozy justifiait ses propos pourtant inqualifiables.

Donc quand Chavez a dit qu’ils étaient "fous", il a eu une réaction largement partagée par tous les révolutionnaires.
Que la situation dans nos banlieues soit intolérable, que la discrimination, les insultes et traques policières mettent en rage, est un fait, mais que ces nuits d’émeute soit une anti-solution est un autre fait.

Que les jeunes en soient moins responsables que les partis de gauche et singulièrement le parti communiste qui a renoncé au terrain, laissant ses maires désemparés est encore un autre fait.

Pendant tous les événements je me suis réjouie du fait que Marseille en grève, isolée d’ailleurs dans ses luttes y compris par les directions des syndicats, et mal aidée ou torpillée par les mêmes partis de gauche, avait des jeunes tranquilles. Mieux la seule exaction commise par les jeunes a été le pillage d’un carrefour dont les vigiles étaient en grève... Comme les habitants de Caracas, avant Chavez pillaient les supermarchés à titre de protestation...

Voilà quelque chose que l’on peut comprendre, mais pas de détruire le peu de biens individuels et collectifs des pauvres.

Je reviens de Bruxelles, où mon débat autour de Cuba est une île et DE MAL EMPIRE, avait été précédé d’un très mauvais film sur les blacks blocs, en gros il était dénoncé le consumérisme de nos sociétés et le film montrait qu’à Cuba où Fidel prétendait lutter contre le consumérisme c’était un échec parce que les Cubains ne pensaient qu’à s’empiffrer, la seule solution était de tout détruire et de retourner (réellement) à l’homme des cavernes.

Pas un mot sur le blocus, sur les dificultés des Cubains, non il fallait dénoncer les objets, les drapeaux, les uniformes comme en occident les poupées gonfables, l’excès de nourriture et d’ordures. Dans la salle, des jeunes gens très chics, habillés fort cher comme les jeunes des banlieues, disaient "il faut agir" et "tout casser"... Il s’agissait certes d’une caricature, comparable à la philosophie de la chanson de Jacques Brel "Les bourgeois c’est tous des cochons". Mais il s’agissait bien du revers nihiliste du néo-libéralisme, y compris dans la manière de traiter Cuba.

On ne peut pas avoir la moindre complaisance sur les actes de destruction des émeutiers, même si on les attribue non aux jeunes mais à ceux qui les ont mis dans cet état. Et si l’on considère que c’est ces derniers, Sarkozy en tête avec son adhésion au néo-libéralisme et au tout répressif, qui devraient être jugés et condamnés.

Donc je partage le diagnostic de Chavez : "Ils sont fous !" tant sur les méthodes que sur leurs conséquences sociales et politiques. Si aujourd’hui il y avait une élection, je vous parie que Sarkozy-Villepin-Le PEN ferait 70% des voix. Avec un maximum d’abstentions...

D’ailleurs nous en sommes si vous lisez bien la presse, à voir se dessiner une tactique, voter Villepin dès le premier tour pour faire face à Sarkozy. Sur des questions nationales d’ailleurs autant qu’internationales, tant le PS s’affirme sans solutions autres, le PCF disparu et la LCR irresponsables, encore moins au courant des dossiers, encore plus sur le fond atlantistes que Villepin comme en témoigne ce texte de la LCR.

Croyez-vous que Chavez ignore cette situation et que sur le fond, il ne préfère pas Villepin à Sarkozy ou même à un PS comme Fabius ou d’autres ?.

Nul ne peut se réjouir en tant que Français de cette impasse politique, et peut-être le désespoir des jeunes des banlieues ne fait-il que la traduire.

Mais dans ce domaine comme dans d’autres, il faut de la lucidité, bien voir où nous en sommes et comment le monde nous juge.

Danielle Bleitrach

08/12/2005 23:58 par Edouard Diago

Bonjour à tous/tes,

Ce communiqué a bien existé, la LCR34 a cru sincèrement qu’il n’existait pas ne l’ayant pas vu sur le site. Il a si bien existé que nous avons reçu de nombreuses remarques et critiques acerbes de la planète entière, du Québec au Venezuela.

Il y a, à la LCR, des discussions ouvertes sur la situation politique vénézuélienne. Notre journal, Rouge, a publié ces dernières semaines deux positions différentes. Un point de vue minoritaire, signé Serge Godard. Un point de vue majoritaire, signé par Flavia Verri (membre de la Direction Nationale), François Sabado (membre du Bureau Politique) et moi-même, Edouard Diago (Commission Internationale de la LCR, en charge du travail de solidarité avec la révolution bolivarienne depuis plusieurs années) actuellement à Caracas.

La position de la LCR, publique, est celle d’un soutien franc et appuyé à la Révolution Bolivarienne, entendue comme un processus révolutionnaire dans lequel les masses jouent un rôle primordial.

Lorsque nous avons des désaccords avec l’un ou l’autre des acteurs de ce processus, nous le disons. Chavez n’est pas l’exception et, comme un débat eut lieu entre révolutionnaires au moment des émeutes en banlieue, nous avons exprimé notre désaccord avec Chavez dans un Rouge récent sur ces questions-là en des termes mieux choisis que celui du communiqué dont il est question ici.

Si ce dernier a été ôté 48 heures après sa publication en ligne, c’est que la direction de la LCR (légitime, élue, reconnue) a jugé ce communiqué innoportun et politiquement erroné, ne l’ayant pas vu a priori. Ce sont les affres d’une organisation démocratique dans laquelle des camarades assument des taches d’organisation à part entière (ici le site web) sans nécéssairement partager toutes les positions majoritaires de leur organisation.

A toutes fins utiles, vous trouverez ci-dessous la résolution du Comité International de la 4° Internationale (dont la LCR est la section française), voté à 90 % lors de sa session de février 2004.

Amitiés révolutionnaires,

De Caracas,
Edouard Diago

NB : Reste une question : devrait-on avoir, à la LCR, un bureau de la vérification de tout ce qui est publié sur notre site sans faire confiance aux camarades qui le gèrent ? Pour ma part je ne le pense pas et préfère utiliser ce très facheux évènement pour leur demander de faire mieux attention au moment de relayer telle ou telle prise de position de secteurs de la LCR lorsqu’il s’agit comme ici de questions débattues dans la LCR.

4° Internationale
RÉSOLUTION VENEZUELA

Le Venezuela connaît un processus révolutionnaire caractérisé par des ruptures partielles avec l’ancien régime dans les domaines politique, économique et social ainsi qu’une rupture partielle avec l’impérialisme. Le Venezuela est engagé sur la voie de la transformation sociale avec la volonté d articuler le projet avec d autres dynamiques de transformation à l échelle latino-américaine.

Le développement ces dernieres annees de programmes tres significatifs le service public de sante, la campagne d alphabetisation et de retour aux etudes, la priorite donnee a la constitution de cooperatives, la reforme agraire et la reforme de la peche constituent des signes importants de la priorite sociale que vehicule ce processus.

Dans le champ international, le Vénézuéla a décidé de s’affronter à l’impérialisme US (refus plan Colombien, refus ALCA, refus de la présence de soldats US sur son territoire, rapprochement avec Cuba, condamnation des guerres impérialistes). Le Venezuela s’affirme de plus en plus comme une reference pour le mouvement altermondialisation.

La mobilisation populaire est l’élément décisif qui a permis ces ruptures politiques : soit en battant le coup d’Etat du mois d’avril 2002, soit par l’organisation populaire à la base sans laquelle les opérations sociales (éducation, santé, logement, eau, …) n’auraient pas eu lieu.

Le processus se déroule dans le respect des institutions démocratiques bourgeoises. Malgre les efforts et tentatives de transformer l’Etat, les institutions restent marquées par des pratiques clientéliste et de corruption qui entravent les politiques décidées par le gouvernement.

Le processus révolutionnaire ne s’est pas encore transformé en victoire révolutionnaire pour les classes opprimées. Les résistances viennent de la droite vénézuélienne mais aussi de certains secteurs de la majorité «  chaviste ». Le processus est encore en dispute entre dynamiques révolutionnaires et tendances gestionnaires loyales du capitalisme.

= Engager une campagne d’information et de solidarité avec le processus révolutionnaire vénézuélien : ouverture d’une page web dediee au Venezuela sur nos sites de la 4, échanges politiques et syndicaux, promotion des résultats positifs en terme de transformation sociale, importance de la démonstration vénézuélienne qu’on peut se démarquer de l’option social-libérale, aspect fondamental de la mobilisation populaire, si on accepte de s’affronter aux classes dominantes.

= Dans le contexte de notre solidarite avec la revolution bolivarienne, nous appuyons les secteurs qui font de la radicalisation de la révolution l’axe central de leur intervention politique. Nous prenons contact avec ces secteurs afin d’envisager des coopérations politiques, les inviter à nos réunions internationales, débattre avec eux de notre conception de la construction de partis et du rôle d’une internationale.

= Le Forum social Mondial 2006 qui aura un des ses chapitres au Venezuela en janvier 2006 sera un moment central pour le mouvement altermondialiste pour tisser des liens et exprimer sa solidarite avec les organisations populaires du Venezuela.

= Nos camarades doivent s’integrer aux activites liees au processus bolivarien comme le Congres du Pouvoir Populaire, le Festival Mondial de la Jeunesse (aout 2005)…

= Nous intervenons dans nos syndicats pour promouvoir la nouvelle centrale syndicale UNT et des activités syndicales de solidarité et en invitant dans la mesure du possible des syndicalistes a des activites de solidarite.

= Nous proposons d’apporter au processus venezuelien le meilleur de notre experience en matiere de democratie participative specialement par la collaboration avec nos camarades bresiliens.

CI de la 4° Internationale, février 2004

09/12/2005 11:00 par Paulb

Voilà une très bonne chose, et c’est tout à votre honneur.

Oui, les erreurs arrivent, et ça arrivera encore ; tant qu’on les assume et rectifie c’est bon.

Par contre, je constate, à mon grand desapointement, que seule la position concernant Chavez=crapule est rectifiée, pas un mot concernant Castro=crapule ; alors pourtant que l’information selon laquelle Cuba offrait ses "services repressifs" à Sarkozy s’est averée être fausse, et que Chavez, lui, a bel et bien dit ce qu’il a dit...

Vous devriez reflechir au fait que c’est votre attaque de Cuba, plus que votre attaque du Vénézuela, qui fût à l’origine de la volée de bois vert à votre encontre.

Pour ma part je ne suis pas entièrement satisfait du rectificatif ; il explique les raisons du cafouillage et demontre une volonté de transparence, par contre, en conservant une ligne anti-cubaine cela montre que la LCR semble donner plus de crédit à ce que racontent les médias occidentaux contrôlés par le grand capital que ce qu’en dit toute la gauche latinoaméricaine, pourtant bien plus au fait de la question, non ?
Vous êtes certes honnêtes, mais fameusement à côté de la plaque !

11/12/2005 18:12 par Anonyme

Merci Maxime

je suis à la LCR mais là , je suis furieux

et je n’ai pas tardé à leur dire.

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