Dans son bulletin en vidéo, François Ruffin évoque également cette action du 17 novembre. https://www.youtube.com/channel/UCIQGSp79vVch0vO3Efqif_w
Il n’a pas encore tranché de l’opportunité d’y prendre part...

Je n’avais pas pensé à un risque de débordement concernant cette "action gilets jaunes"... Le débat me semblait plutôt sur les fondements de la revendication, sur la nuance idéologique.

Lorsque Castaner a été bombardé ministre de l’Intérieur, une petite voix en moi m’a demandé : celui-ci aura-t-il du sang sur les mains ? On a pris l’habitude que la contestation écologiste ou syndicale ou zadiste se fasse cogner dessus physiquement, grenades lacrymo, tir de flasball, canon à eau ainsi que grenades assourdissantes et de désencerclement. On sent que la force policière a un penchant pour l’extrême-droite. C’est pourquoi cette petite voix s’inquiétait d’une escalade dans la violence policière.

Mais si maintenant c’est la part la plus réactionnaire de la population qui se rebelle ? Qu’en sera-t-il si "les forces de l’ordre" se retrouvent confrontées à un mouvement qui leur ressemble ? Est-ce que le gilet jaune n’est pas protégé des débordements comme purent l’être les "bonnets rouges" ainsi que les agriculteurs de droite bien lourde ? Ils cassent et la Région répare et pis pas plus. C’est compris dans le contrat électoral !

En ce qui me concerne je n’ai aucun état d’âme - Il faut défoncer la g... de l’écologie punitive et liberticide ! Et les gens qui défendent la liberté individuelle en matière de circulation ne sont pas `réacs" ! En 1974, l’écologisme consistait à proposer des transports en commun hyper développés, très efficaces et, surtout gratuits. 44 ans après les écolos comme Hulot ou De Rugy participent sans vergogne à un gouvernement qui privatise la SNCF et promeut les bus low coast "Macron" et les autres écolos sont très loin de les insulter. Alors je soutiens sans réserve cette protestation archi légitime tout en étant d’accord avec SUD et la CGT qui proposent plutôt une augmentation uniforme, 400 euros, des salaires, retraites, allocations ASSEDIC, RSA et AAH ! Cependant je ne les prend pas au sérieux car depuis 1995, ils ont planté toutes les mobilisations et ont surtout organisés des défaites humiliantes du salariat ! Alors nous ferions mieux d’utiliser ce mouvement pour régler les comptes en utilisant et en débordant cette colère, et en incitant tous ceux qui ont un compte à régler à utiliser et à déborder ! Pour commencer participer au blocage intelligent du périphérique plutôt qu’à des centaines de petits blocages locaux ... Et se préparer à rebloquer le lundi matin dès 6h30 ce qui suppose un préavis de grève illimitée à partir du 19 - 11 - 2018.

L’écologie punitive et liberticide ? Je crois qu’une partie des taxes sur le carburant va financer le CICE. Et une faible part finance l’écologie, très faible. C’est surtout un moyen pour l’Etat de remplir les caisses et d’y puiser dedans selon les mauvaises humeurs du jour, entreprises bancales qui capotent et autres urgences....

Il est tout à fait légitime de s’interroger sur une telle manifestation mais en le faisant sous plusieurs aspects. Faire un blocage un samedi ne ...bloquera pas beaucoup l’économie mais plutôt les mouvements et déplacements du week-end. Mais. Mais cela exprime pourtant bien le ras-le-bol face aux décisions gouvernementales. Mais cela signifie aussi un rejet grandissant, même mal exprimé sinon inconscient, de la classe politique. Mais, cela montre également le manque de confiance, la méfiance à l’égard des directions syndicales et politiques. Mais, rien n’interdit aux organisations syndicales et politiques d’y faire naître des éléments de réflexion déterminants en montrant que le prix des carburants, non seulement n’a rien à voir avec une prétendue écologie (avions, cargos, paquebots, yachts, poids lourds,...polluent bien davantage, quant aux pesticides...), mais est bien directement lié à l’immondialisation capitaliste, imposée chez nous par la dictature de l’UE. Si pouvait enfin s’exprimer l’aspiration à un autre monde, au besoin de reconquérir souverainetés populaire et nationale, un peu de démocratie et l’espoir de pouvoir un jour peser sur le présent et le devenir de notre société, cette manifestation pourrait permettre un début de réveil de lutte et de résistance, dans la perspective d’un futur programme "des jours heureux" comme osa l’entrevoir un CNR. Mais. Mais est-ce que cela ne devrait pas incomber en premier aux organisations syndicales et politiques ?
Cela montre également que les classes les plus populaires, c’est-à-dire les plus pauvres, délaissées depuis longtemps, ne croient plus guère aux effets des manifestations traditionnelles (surtout quand elles sont mâtinées d’arrangements ou règlements de compte politicien). Mais il sera nécessaire que ces classes populaires élèvent la réflexion et le débat : sont-elles prêtes à envisager de plus larges blocages en les associant à des grèves puissantes ? Qu’en pensent les organisations syndicales et politiques ? Sans courant rassembleur et transformateur, les individus vont agir par réactions épidermiques sans ligne directrice et sans perspective véritable. Il est donc nécessaire que la réflexion sur les forces dominant notre monde devienne moteur des luttes. Cela ne pourra se faire me semble-t-il sans qu’intervienne une dimension syndicale et politique permettant d’assembler et renforcer l’action. D’où un rôle décisif qui appartient de moins en moins aux dirigeants et de plus en plus aux "simples" militants...
Méc-créant.
(Blog :Immondialisation : peuples en solde !)

La classe ouvrière... comment dire ? Elle est peut-être moins visible, moins massive, moins discernable. Eclatement, sous-traitance ? Je ne sais pas trop. Le Grand Soir n’est plus guère au programme. Pourtant, les gens n’ont pas perdu le goût de la lutte, sauf qu’il s’exprime différemment. Quartier de la Plaine à Marseille, quartier gitan à Perpignan, lutte contre les bassines vers Niort, lutte contre le GCO de Strasbourg, Bure, etc... Le capitalisme ravage par son expansionnisme territorial. Les gens se retrouvent foutus dehors ou mis devant le fait accompli d’équipements qui ne profitent qu’à des intérêts privés (et ça n’a rien à voir avec l’UE, mais juste avec la cupidité du buziness). J’ignore comment tous ces cas dispersés parviendront à faire un tout. Pour l’instant, on est sur la pente descendante, mobilisés le jour où ça arrive chez vous. Suppression (promise par le FN) des cotisations sociales et bientôt suppressions des prestations ? Là, on commencera à connaître la misère ! Il va falloir lutter pour l’eau, pour l’air, pour la terre, qu’elle ne soit pas empoisonnée, mais elle l’est déjà tellement. Oui, les transports en commun, oui, le train, le fret, mais Macron fait tout le contraire. Alors certains vont aimer brailler sur un machin bien concret et des slogans simplistes comme "l’écologie punitive". Il s’agit simplement de remplir les caisses. Et avec, on fera des cadeaux aux entreprises, aux artisans, commerçants, agriculteurs et chasseurs ! (Primes, aides, subventions, coups de pouce, exonérations...)

Les veaux sont infoutus de manifester pour la sauvegarde des retraites, du code du travail et de la sécurité sociale. "ils ne peuvent pas" vous comprenez, avec les crédits en cours, tout ça...

Par contre, pour continuer à utiliser la bagnole, là il y a du monde.

Là, il n’y a plus de problème, là, ils "peuvent".

Ça me donne envie de gerber. T’as d’hypocrites dépolitisés, vous meriteriez que le litre de dope passe à 3 euros.

Vous n’avez pas bougé le petit doigt quand macron à détruit consciencieusement les conquis sociaux dont vous profitez sans conscience ni vergogne, vous avez même fait barrage et avez voté pour cette pourriture.

J’espère que vous allez encore plus en baver maintenant, je boirai le sel de vos larmes avec délectation.

@Toff de Aix / Bigre ! ??? Il me semble que depuis 2003 il y a eu beaucoup de mobilisations, de grèves et de manifestations pour s’opposer aux contre-réformes. Et chaque fois les sondages montraient que la majorité de la population soutenait les grévistes ! Le problème c’est qu’en France il y a beaucoup de bureaucrates SAINTdicaux payés pour planter les mouvements. Ils sont des gros experts hyper compétents pour organiser des défaites humiliantes du salariat, ne pas riposter à la répression, diviser la lutte sous prétexte d’unité avec la CFDT. Voiture balai des sociaux traîtres, les enfants dégénérés de Trotski, encadrent une partie des "lucides" pour les empêcher de créer les nouveaux organes dont la lutte a besoin ( coordinations "irresponsables", conseils ...).. Alors, comme l’exprime Assimbonanga, la haine de classe sans entraves ni allégeances stupides va trouver d’autres chemins. Mais en ce qui me concerne je pense que les manifestations niaiseuses contre le climat sont plus une expression de l’angoisse de la petite bourgeoisie qu’une alternative à la collaboration de classe imposée.
Autre chose : le Capital veut fourguer des bagnoles électriques qui seront encore plus nocives pour la planète que les bagnoles actuelles. Voir les articles 2321 - 2389 - 2399 - 2365 sur mai68.org/spip2

Il y a l’écologie et il y a la fausse écologie. Récemment, l’usine Perrier (eau gazeuse) a réouvert une voie de chemin de fer pour transporter ses livraisons. Cette usine est propriété du groupe Nestlé Waters. Waouh, préférer le train aux camions !
S’agi-il d’écologie ? On nous dit que Perrier PRODUIT de l’eau. C’est faux : elle capte de l’eau. Ce qu’elle produit, c’est des emballages pour l’eau. Elle produit également des étiquettes et une imagerie publicitaire. Transporter de l’eau captée en France vers tous les pays du monde ne peut pas être écologique. C’est plutôt une hérésie totale. Comme si les autres pays n’avaient pas sur place de l’eau pour boire !
Cet exemple est une incarnation du capitalisme. A force de ne songer qu’à la croissance et au profit, on fabrique de la pollution et du pillage. Sans réfléchir aux conséquences. Notre société est totalement absurde et insensée.

@Georges, je n’ai pas parlé de "haine" de classe. On n’est pas obligé de souscrire à la haine pour souscrire à un combat. L’injustice est un moteur suffisant.
Je profite de ce commentaire pour rajouter à la liste des luttes citées, celle de la maternité du Blanc. Une nouvelle forme d’oppression réveille une nouvelle forme de rebellions.

Ce que je retiens de cette phase à prétention écolo du gouvernement c’est qu’elle est un moyen supplémentaire de faire les poches des plus démunis comme d’habitude. On stigmatise le gueux qui devra payer plus pour polluer le vilain quand les habitants de la villa montmorency roulent en 4x4 et claquent en déplacements d’avion autant de co2 que le reste de la population en voiture. Comme l’a fort bien montré le donneur de leçons de 1er ministre qui lui a besoin d’une location privatisée d’avion de ligne pour son confort qui à présent se la joue écolo, allez les gueux casquez ou empruntez matin et soir les boîtes à sardines bondées et puantes dans une promiscuité inadmissible dont ceux qui nous gouvernent se tiennent bien à l’abri.

@Assimbonanga / Je me suis demandé comment une fraction infime de la jeunesse sombrait dans ces délires abscons que sont l’antispécisme, l’animalisme et le veganisme ... C’est peut être pour nous alerter, nous dire poliment que nous sommes bêtes ! Et ce n’est pas parce qu’ils sont encore plus teubés que nous qu’il faut ignorer cette hypothèse !
J’ai employés des concepts comme "comptes à régler" et "haine sociale" pour essayer de réveiller nos tacticiens qui devrait entendre la phrase de Lénine : il faut savoir saisir l’opportunité ... Pas n’importe quelle opportunité, bien sûr. Par exemple, il était très maladroit de soutenir le général pleurnichard De Villiers même pour faire ièch le Manu !

@ Georges Sporri : Je me suis demandé comment une fraction infime de la jeunesse sombrait dans ces délires abscons que sont l’antispécisme, l’animalisme et le veganisme ...
Tout simplement parce que la connerie n’a pas de limite.
Un pote se baladais dans la rue avec son fils (assez lourdement) handicapé. Des militants l’interpellent... Etes vous sensible à la cause des animaux. Ils ont commencé à lui blablater leurs délires pendant de longues minutes, sans se rendre compte que son fils n’etait pas en etat de supporter cette attente. Ne voyant pas venir la fin, mon pote a fini par poliment écourter tout en se demandant si ces crétins etaient sensibles à la cause... des humains !

Je suis pour cette manif de blocage, sans état d’âme, j’y participerais, j’ai mis mon gilet jaune sur le tableau de bord de ma voiture. Il faut arrêter de se poser la question de qui va récupérer quoi avant qu’un mouvement ai lieu, sinon on vas tous se faire bouffer tout cru, et il faudrait peut-être se rendre compte que c’est en train d’arriver. Alors sous prétexte que Marine Le Pen défende la retraite à 60 ans et la hausse des salaires ça va être d’extrême droite de défendre ces revendications ? Quelles absurdités ! Je vais vous dire : si Marine Le Pen et le FN vient à la manif de blocage je m’en fout, point ! J’ai vu à l’assemblée les députés RN applaudir Mélanchon, ça veut dire que Mélanchon est devenu d’extrême droite ? Tout ça devient tragi-comique.

Moi, c’ est le prétexte "écologique" de ces taxes qui me choque . Ecologie dîtes vous Mrs/Mmes "de la haute" ? Mais combien d’ entres nous ("les gueux") pourront se payer des voitures électriques ou autres d^tes "écologiques" ? Pourquoi les rapports DURON et SPINETTA n’ ont-ils pas insisté sur l’ absolue urgence d’ investir sur "les transports de masse" (ferroviaire, transports urbains (tramway, bus)) et moins désormais sur les routes (on a suffisamment d’ autoroutes et 2*2 voies.............qu’ il faut surtout entretenir maintenant !) . Au contraire, DURON "a conseillé" l’ abandon des électrifications de lignes ferroviaires (Paris) Gretz - Troyes et (Paris) Laroche - Auxerre................alors que ces lignes sont des exemples parfaits d’ aménagements du territoires et déplacements quotidiens des pendulaires ! Et Amiens - Boulogne.................qui pourtant pourrait désaturer le noeud ferroviaire Lillois à propos du fret (Grande-Bretagne et Benelux concernés) . Bref, coté transports, les mesures écologiques sont systématiquement écartées !

Il pourrait y avoir bien d’ autres exemples à la pelle ! Une consultation du site de la FNAUT sur 20 ans de demandes/revendications sur les transports pouurait vous surprendre beaucoup............et vous éclairer sur le lobby routier en France.

Moi ce que je retiens c’est que cette manif peut être un moyen de remobiliser des catégories sociales qui ne bougeaient plus et se sentaient abandonnés devant l’immobilisme de ceux qui ont en charge de mobiliser les masses. "Masses" mobilisées à toujours astiquer le même pavé pancartes en mains pour aucun résultat et aucune nuisance pour le Pouvoir, sinon de faire rigoler Macron et Phillippe, supervisés par Benalla dans tout l’Elysée.

Et que le gilet jaune est aussi un moyen visible de se compter entre mécontents et agressés de tous bords face à l’attaque de plus en plus marquée du Pouvoir sur les plus démunis.

Quant au sujet d’une "récupération", on peut se poser réellement la question sur l’attentisme des orgas devant le phénomène qui revient à laisser aux réacs l’initiative d’un mouvement totalement légitime.

Ca n’est pas que l’atteinte au droit aux transports et les prix des carburants que les manifestants vont dénoncer, (même si une majorité n’y voit que ça - A qui la faute ?), mais c’est aussi toutes les atteintes aux moyens populaires de communication, que ça soit La Poste, les Transports en Commun, les Taxes à venir sur les colis, sur les Chèques vacances, sur tout ce qui bouge ; et qui leur sont répercutées à travers les prix de la vie en général. De même les atteintes aux couches de populations de Seniors pour qui l’automobile et les Transports en Commun, comme la Poste sont vitaux pour garder encore un peu de vie sociale.

Que des dirigeants qui se prétendent "conscients" en soient à se poser des "questions", ou à "attendre", là-dessus démontre bien le niveau de déliquescence de cette "élite" politique béni-oui-oui qui agit soi-disant "pour nous" au nom d’idéaux démocratiques vérolés et détournés afin de perpétuer la mise au pas de la classe exploitée.

Alors moi j’y serai avec le maximum de camarades que je pourrai rassembler et surtout les retraités qui n’ont rien d’autre à foutre que d’aller faire un tour à 30 à l’heure sur les voies publiques ce jour là. Au moins s’il roulent lentement ça sera pas par manque de moyens physiques ou pour promener...

Et j’en ai rien à branler qu’une MLP "soutienne" le Mouvement même si elle le fait comme la corde soutien le pendu, (On peut même se poser la question de si on lui a pas demandé de le faire pour discréditer le Mouvement). Si elle est là à le faire c’est parce que ceux qui se prétendent "ses antagonistes" et "mes défenseurs" n’ont pas fait leur travail révolutionnaire et ne sont pas à sa place, alors qu’en tant que représentants du Peuple ils sont élus par mes semblables et payés avec mes sous.

Et entre parenthèse, le "gilet jaune" sur le pare-brise, signe de reconnaissance s’il en est dans un lieu ou 90% des exploités passent 1/3 de leur vie par force et pas par plaisir, et même, (Pourquoi pas ? - C’est trop cher ? Trop lourd ?), le gilet jaune exhibé dans les Transports en Commun et dans la rue par les exploités qui vont bosser et qui revendiquent personne ne s’est jamais dit que c’était un bon moyen de communiquer ?

Y a pas un taré au sommet d’une Confédération ou d’un Parti qui n’a jamais imaginé à d’en faire un instrument de reconnaissance révolutionnaire pour bien d’autre revendications ???

Moi j’imagine plutôt qu’ils se chient tous dessus à l’idée qu’un mouvement réel de mécontentement populaire puisse se transformer en un puissant levier de changement, bien au delà de la revendication originale, qui leur enlèverait les avantages que leurs procurent les ors de la République du Capital. Que ce moyen puise devenir un signe universel de reconnaissance qui ne pourrait être contesté légalement par le Pouvoir. Et qu’ils risqueraient d’être au pied du mur contraints de choisir entre le "vrai changement" et le replâtrage habituel de la tonte des moutons pour le compte de ceux qui les payent.

Et depuis hier j’ai mon gilet jaune sur mon pare-brise et c’est pas dit que je vais pas l’enfiler en permanence pour partout ou je vais aller. Et si ça me prend j’y épinglerai une faucille et un marteau en plus dessus.((- :

Rien que pour leur montrer que NOUS, les "anciens" ils n’ont pas encore, malgré leur vénalité, leurs trahisons, et leurs mensonges, pas encore réussi à nous démobiliser.

Une autre voix, écoutez voir ! https://www.youtube.com/watch?v=bUZiNc236uE Elle aussi flaire un risque de violence.

Il y a toujours des "risques" de violence. Surtout quand on tape où ça fait mal. Une manif qui fait l’unanimité positive et obtient un satisfecit chez ceux qu’on prétend combattre, c’est pas une manif. Même pas une Gay Pride.

Et si par "risques de violence" tu sous-entends "risque de provocations", c’est le rôle des organisations populaires et politiques de mettre en place les structures pour y pallier et les contrer, (Y compris aussi par une capacité de violence raisonnée et proportionnée et un vrai service d’ordre populaire).

Je tiens d’ailleurs à dire que leur absence ou leurs tergiversations au sujet du 17 novembre me laisse augurer que ça n’a pas l’air de les affoler ce genre de provocations. Et qu’ils préfèrent se tenir loin du champ de bataille en laissant ceux qu’ils sont censés représenter se démerder tous seuls, et même les condamner après en disant : "Je vous l’avait bien dit".

Ils peuvent faire ce qu’ils veulent, de toutes façon on est un paquet à ne plus les soutenir ni les financer. Mais qu’ils sachent que les plus conscients d’entre nous on ne le leur pardonnera pas. Et que tout ce qui pourra se passer de négatif ce jour là, (Et les autres jours), y compris si les fachos en tirent profit, ça sera mis à leur discrédit.

Ils s’imaginent quoi ? Qu’on va continuer à se faire descendre par petits groupes pendant qu’ils alimentent les antagonismes dans le sein des travailleurs tout en émargeant chez nos tortionnaires de l’Elysée ? Continuer à écouter leurs "conseils" frelatés qui nous mènent à chaque fois dans le mur ?

Quand on se prend les bombes sur la tronche celui qui est notre ami c’est celui qui tire avec nous sur les bombardiers. Pas celui qui nous donne des conseils pour recoller nos morceaux et enterrer nos morts pendant qu’il est bien planqué à l’abri payé par nos ennemis avec notre pognon. Les discussion épistémologiques ça vient après l’urgence.

Ils l’ont peut-être pas encore compris mais on va finalement en arriver à les détester au moins sinon plus que les fachos du RN et de la Droite extrême. Eux au moins ils sont clairs et on sait ce qu’ils veulent. Mais après tout, c’est peut-être ça qu’ils veulent : Pousser les travailleurs désespérés dans les bras de l’Exrême Droite. ?

C’est ce qui s’est passé grosso-modo aux USA avec Trump, et vu qui mène les stratégies ici en France, et dans l’intérêt de qui, pourquoi pas ?

Et le 17 on verra bien. Je commence à voir des gilets un peu partout et c’est pas si mal.

_Manif pour tous, 13 janvier 2014
_Jour de colère, 26 janvier 2014
_Jour de blocage, 17 novembre 2018
KIf Kif bourricot....
Où comment embarquer des gens honnêtes dans un mouvement qui l’est pas du tout en s’en servant comme chaire à canon.
On as déjà vue ça pas mal de fois . (Mon point goldwin) En 1918 qui dans les peuples allemands et français pouvait dire en raison de quoi on s’était entre tué pendant 4 ans, la question est toujours sans réponse car sombre sous une multitude de raisons sans intérêt en regard du massacre.
Un acte politique ne peux pas être anonyme car il prive d’identité celui qui le soutien et le manipulateurs qui l’initie (ou pas d’ailleurs) profitera du chaos qu’il tente de provoquer. ingénierie social ou pas ?
Je vous explique une manif avec des voitures c’est quoi exactement, tu voles plusieurs bagnoles, tu les met sur la route et en plus t’y met le feu si possible. La racaille de banlieue fait ça toutes les semaines surtout avec les voitures des pauvres mecs qui n’ont que cela pour aller bosser. A chacun sa colère comme disait les fascistes du 26 janvier et d’appeler la police à venir avec eux et c’est vrais qu’ils ont été capable de manifester avec leur flingue en bandoulière toujours aussi pour une histoire de voiture brûlée (avec deux fonctionnaires dedans quand même) ça pourrai justifier un jour de prendre le pouvoir à coup de Section d’Assaut.
La France Insoumise a intérêt à tenir les choses à distance et à faire toute la publicité à sa plateforme en ce qu’elle offre de revendication constructive pour tous les mécontents de Macron. Ce mouvement que j’ai appelé jour de blocage est pure d’extrême droite afin de générer le chaos. Je me souviens de certains camionneurs dans un autre pays à une autre époque mais là le chaos était beaucoup plus avancé. La démocratie en as été balayé pour plusieurs décennies pas besoin d’un militaire, un Macron voleur de fichier nous suffit pour ça.

A propos du 17 Novembre… (Suite)

Lettre ouverte aux syndicats et partis « de gauche »

et à leurs avatars pseudos- « marxistes-léninistes »,
« marxistes révolutionnaires » et autres « syndicalistes révolutionnaires »…

En forme de rafraîchissement de mémoire historique…

Actuellement, l’unanimité est faite au moins sur un point entre toutes ces « élites » et « avant-gardes » autoproclamées de la « gauche » française : aucune n’apporte son soutien au mouvement du 17 Novembre, hormis Mélenchon et Ruffin, à titre « personnel » et du bout des lèvres, et, naturellement, sans engager leurs « troupes » en voie de déliquescence.

Plusieurs de ces « institutions », la CGT, le journal « l’Humanité », les syndicats « solidaires », le NPA, LO, etc…, se sont même très officiellement fendues d’articles et de communiqués pour condamner, en fait, toute participation « de gauche » à ce mouvement.

Le prétexte affirmé est évidemment la tentative de « récupération » dont ce mouvement est l’objet par la droite nationaliste et l’extrême-droite, DLF, RN(ex FN), et d’autres activistes de ce bord.

En ce qui concerne l’origine réelle de ce mouvement, il n’a clairement, au départ, aucune coloration politique particulière et s’inscrit dans le fil de protestations populaires induites par la réalité de la crise économique et la brutalité des reculs économiques et sociaux imposés par le système capitaliste et son serviteur du moment, le gouvernement Macron.

De sorte que la vague de soutien qu’il semble actuellement soulever pose une question claire à la gauche :

La revendication immédiate qui le sous-tend, contre la hausse du prix des carburants, est-elle justifiée d’un point de vue social ?

Si la réponse est oui, la gauche doit donc reprendre cette revendication à son compte, et, d’une part, manifester son appui à cette initiative, et d’autre part, si elle estime avoir des critiques à formuler sur le mode d’action choisi, ce qui n’est pas forcément illégitime, comme on l’a déjà vu, proposer des actions complémentaires qui prolongeront cette première action d’origine spontanée.

Si elle estime la revendication injuste, et constate donc qu’elle sert uniquement de marche-pied à l’extrême-droite, elle doit non seulement la condamner carrément et ouvertement, mais encore, bien plus, faire également carrément et ouvertement campagne contre cette supposée « manœuvre » de l’extrême-droite…

Elle doit donc fournir un argumentaire convainquant qui puisse arracher ce mouvement populaire des « griffes » de l’extrême-droite.

Faute de quoi, non seulement elle légitimise cette récupération, abandonnant le terrain d’une revendication sociale justifiée à l’extrême-droite, mais elle lui fait carrément la courte échelle en vue de son accession éventuelle au pouvoir.

Le fait que l’extrême-droite ait réussi à prendre ce train en marche au bon moment est indéniable, le fait qu’il y eu un plan préconçu à ce sujet ne semble toujours pas avéré, mais cela ne changerait rien au problème, quant au fond.

Dans la Russie du début du XXème siècle, quant le prolétariat a commencé à s’organiser spontanément, le régime tsariste s’est dépêché d’y infiltrer des indicateurs et des provocateurs. Il est même allé, par ce biais, jusqu’à créer lui-même, via ses agents infiltrés, des organisations ouvrières complètes, sur la base des revendications populaires immédiates, dans le but de les canaliser et de les contrôler !

Pour autant, cela n’enlevait rien à la validité de ces revendications, et encore moins, au soutien populaire massif qu’elles rencontraient, au tournant de l’année 1905, déjà…

C’est là que se place l’épisode célèbre de la grande manifestation organisée par le Pope Gapone, à la fois agent tsariste occulte et leader charismatique du mouvement populaire de l’époque… Compte tenu des mœurs brutales de cette époque farouche l’affaire a évidemment tourné au tragique, mais elle a en fait mis complètement et définitivement à bas la légitimité du Tsar, qui avait en réalité signé là son propre arrêt de mort, en croyant arrêter l’Histoire en marche, littéralement et sans jeu de mots… !

On peut imaginer, à la lueur des « lumières » de la gauche française actuelle, ce qu’aurait été un cours de l’histoire « alternatif » si les bolcheviks, tout nouvellement organisés en parti suite à la rupture avec les mencheviks, s’étaient désolidarisés de ces revendications et de ces luttes !

Non seulement ce n’était pas le cas, mais tout en étant parfaitement conscients des probabilités d’infiltrations policières, qui n’ont été confirmées que par la suite, il faisaient, eux aussi, leur travail d’infiltration pour tenter de renforcer ce mouvement et de promouvoir des revendications de plus en plus radicales.

Sans ce travail, la légitimité politique n’eut point nécessairement changé de camp, ni à cette époque ni plus tard, et l’autocratie guerrière et meurtrière du tsar aurait certainement duré encore beaucoup plus longtemps, sinon encore aujourd’hui…

Bien évidemment, comparaison n’est pas raison, et il n’y a pas lieu de projeter cette situation ancienne sur la nôtre, mais néanmoins la question de légitimité sociale et politique d’une revendication demeure, quel que soit le contexte.

Refuser de légitimer socialement une revendication telle que celle du 17 Novembre, c’est, ipso facto, légitimer la politique de Macron et du système, et, quoi qu’il arrive, échec ou réussite, la main-mise de l’extrême-droite sur le mouvement populaire et prolétarien.

Dans l’état de faiblesse relative où il se trouve, et avec le peu de légitimité populaire qu’il reste à Macron, cela risque fort d’être, pour la « gauche » française, un choix historique dont elle n’est pas près de se remettre, tant il lui reste si peu de légitimité, également.

La pseudo « extrême-gauche », se posant « marxiste-léniniste » ou non, ferait bien de s’en aviser, également.

Luniterre

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https://tribunemlreypa.wordpress.com/2018/11/07/a-propos-du-17-novembre-lettre-ouverte-aux-syndicats-et-partis-de-gauche/

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D’accord avec ce qui précède. Je suis de plus en plus déçu par les positionnement de la "gauche" ( et après tout c’est quoi la gauche maintenant, à part la FI et le PC et la Cgt ), quant à l’"extrême gauche" n’en parlons même pas, à tel point que je me demande si ils ne craignent pas au fond d’eux même la chute de Macron. Il y a un échec pattent, quant à la capacité à faire bouger les lignes, à analyser sérieusement et sans concession et sans faux fuyants, en sont-ils capables eux-mêmes ?, j’en doute fortement vu le niveau de non-dits existants dans les organisations, politiques et syndicales, qui composent cette gauche. En tout cas une chose est certaine : ils continuent bien de creuser leur propre tombeau ! Et j’espère me tromper mais quelque-chose me dit que ça va pas dans le bon sens...

Luniterre :

Actuellement, l’unanimité est faite au moins sur un point entre toutes ces « élites » et « avant-gardes » autoproclamées de la « gauche » française : aucune n’apporte son soutien au mouvement du 17 Novembre, hormis Mélenchon et Ruffin, à titre « personnel » et du bout des lèvres, et, naturellement, sans engager leurs « troupes » en voie de déliquescence.

Tiens ! Luniterre use des mêmes subterfuges que les médias officiels ? "Qui veut noyer son chien l’accuse de la rage" !
Non, ce n’est pas "du bout des lèvres" que Mélenchon soutient le mouvement du 17 novembre.
Il proclame que cette colère est juste et souhaite un succès massif à la manifestation :
Voir ICI à partir de 1h 23mn 35s.

Quant à "l’avant-garde autoproclamée", il faut tout ignorer de la FI et se regarder le nombril pour qualifier ainsi un mouvement qui, au contraire, n’a pour fonction que de fédérer le peuple dans l’action de terrain afin qu’il prenne en main ses propres affaires :
Voir à 1h 21mn 29s