"Si l’on veut défendre la France et la nation" = social chauvinisme ! Pas très malin de se la jouer plus nationaliste que le FN alors que la classe ouvrière ne peut réellement transformer le monde que par l’internationalisme prolétarien, l’anti impérialisme, le pacifisme, l’anti militarisme...

Très bon résumé de ce que représente le RN, mais à quand une critique sur les conséquences mortifères de la construction européenne ?
La CGT, qui fait partie de la confédération européenne des syndicats, est bien discrète sur le sujet. Et pour cause :
https://francais.rt.com/opinions/9635-confederation-europeenne-syndicats-veritable-caricature
La CGT, n’est-ce pas ce syndicat qui a appelé à voter en faveur de Macron ?
Un syndicat a le devoir de mettre en garde ses adhérents, mais en aucun cas de donner des consignes de vote.

Et l’autocritique, c’est pour bientôt ou il faudra attendre le 22° siècle ?
Il devraient commencer par analyser les raisons pour lesquelles les classes laborieuses se sont tournées vers le Front National, pour ensuite corriger le tir.
Mais comme ils ne savent que crier haro sur le facho, je me demande si cela est encore possible.

« la classe ouvrière ne peut réellement transformer le monde que par l’internationalisme prolétarien, l’anti impérialisme, le pacifisme, l’anti militarisme... »

Version Sporri, mais version peut-être inadéquate. Je vois très mal le monde entier se soulever à la fois, en particulier avec la façon bien particulière de voir les choses qu’ont les anglo-saxons. Disons que c’est une façon d’être certain que cent ans plus tard, nous en soyons au même point. Dommage. Je pense qu’il vaut mieux déclencher le feu à un endroit en s’aidant de ce qui reste des frontières, le renforcer, puis s’étendre plus loin, et ainsi de suite.

C’est vrai que je ne suis guère pour défendre la Nation qui est une communauté englobante comme l’Entreprise et qui a l’inconvénient 1) de mélanger la classe dominante avec les peuple-classe, 2) de défendre un communautarisme national contre les étrangers, le tout sans s’opposer à des menées impérialistes en Afrique (ou ailleurs).
En l’espèce la Nation est un cadre politique pour que la "main gauche de l’Etat" (Bourdieu) puisse faire ce qu’elle a déjà fait dans le passé contre le "désert français", à savoir des politiques publiques volontaristes contre les marchés et l’accumulation des profits dans les métropoles. Cela a donné une planification bureaucratique d’aménagement et d’urbanisme là ou ce n’était pas rentable, avec une distribution "républicaine" des services publics. Et des emplois publics (statutaires) avec.
Aujourd’hui, avec Macron on fait l’inverse : on détruit du construit et on suit la logique de profit. Injustice territoriale va avec injustice sociale. Le nombre d’emplois supprimés est grandiose. Il va y avoir à la place des flexible, des précaires et des mal payés. On file vers la tiers-mondisation de la Nation au plan territorial et social.

@ Babelouest et G. Sporri : "C’est dingue comme on nous rabat les oreilles avec l’échec du communisme ! Il y en a ras-le-bol. Ça suffit. Est-ce qu’on fait le quart du dixième de ces reproches à l’Eglise qui pourtant en en a commis des crimes et atrocités et cela pendant des siècles ? "

C’est vrai que je suis moi aussi dubitatif, Georges, quand je tu écris qu’imaginer que les Français puissent se mèlent massivement de politique est une utopie (quand on parle de Chouard), alors que, par ailleurs, tu continues à évoquer un soulevement international à l’unisson.

"On file vers la tiers-mondialisation de la Nation au plan territorial et social." ?
Je dirais qu’on file vers l’américanisation de la société. Aux USA, ce sont des assurances privées qui gèrent les soins de santé. Elles ont une bureaucratie pléthorique et des délais insupportables. Elles bloquent des soins, ralentissent, intentent des procès. Non, la PRIVATISATION n’est pas une solution. C’est juste un moyen de dépecer le bien public pour en faire des entreprises. C’est sous l’influence du frère à Sarko que tout a commencé, les assurances Malakoff, et ce n’est pas près de s’arrêter si on ne dit pas les choses clairement : nous assistons à un dépouillement pour des rapaces cupides.

@Babelouest et François de Marseille / Je vous trouve un peu "tablards" et votre remarque me consterne / Le capitalisme c’est le marché mondial / Le stade inférieur du socialisme c’est l’économie mondiale planifiée / Le soit disant "socialisme dans un seul pays" laisse en place le marché mondial dont il subira qu’il le veuille ou non la loi implacable / Le socialisme dans un seul pays sera attaqué et sanctionné par le capitalisme partout et devra se lancer dans une course aux armements mortifère pour la population qui sera surexploitée pour financer l’équilibre de la terreur... C’est pour éviter cette connerie que Lénine a entrepris une politique complexe, la NEP (= capitalisme en fait), ce que les militants de l’aile gauche de son parti et certains anarchistes ne pigeait pas (je trouve d’ailleurs ça normal car c’est difficile à comprendre). C’est pour éviter de faire durer trop longtemps une politique aussi insatisfaisante que la NEP que le bolcheviks ont créé la troisième internationale et essayé de préparer toutes les révolutions prolétariennes à venir. En complément, le congrès de BAKOU a fondé l’anti impérialisme - anti colonialisme communiste pour affaiblir le capitalisme mondial. Vu que le troisième internationale a échoué, le capitalisme mondial a triomphé lors de la deuxième guerre mondiale où 2 formes de mondialisation capitaliste s’affrontaient alors que l’URSS était obligée de faire alliance avec un des deux camps. Résultat = effondrement de l’URSS qui n’a plus rien de socialiste...

C’est une bonne nouvelle que Phillipot ait quitté le RN au moins y’a plus d’entourloupe ce parti dit clairement qu’il est ultra-libéral. Espérons que ça les rendra un peu moins puissants dans les classes populaires mais ça m’étonnerait...

En fait, avec l’immigration abusive et avec le dévoiement de l’anti-racisme vers un communautarisme américanisé, la bourgeoisie de gauche créée les problèmes que la bourgeoisie de droite se propose de résoudre. C’est un grand jeu de Bonneteau ou le peuple est toujours perdant.

En ce sens il est de droite avec de la franchouilardise en plus !

Non ce n’est pas possible de réduire le RN à un parti de droite ! C’est un parti d’extrême droite fasciste, même si MLP s’en défend !

[https://www.legrandsoir.info/marine-le-pen-presidente-de-la-republique-en-2017.html]

On dirait que je me suis emmelé les pinceaux dans mon message précédent, je voulais en fait citer Babelouest :"Version Sporri, mais version peut-être inadéquate. Je vois très mal le monde entier se soulever à la fois".
D’’ou la remarque qui suivait...

Le succes du fn tient pour beaucoup à tout ces politiques pourris qui nous trahissent et viennent ensuite nous dire que le fn c’est mal.

Bonjour.

« « Le socialisme dans un seul pays sera attaqué et sanctionné par le capitalisme partout et devra se lancer dans une course aux armements mortifère pour la population qui sera surexploitée pour financer l’équilibre de la terreur... » »

Cuba a fait le pas, les conditions étaient telle que le peuple dans son ensemble a soutenu l’action de deux humains déterminés, Castro et le Che.
Au Vénézuéla, Chavez peut-être mis dans la liste des vrais révolutionaires.
En Argentine, lors du soulèvement au début 2000, qu’il parte tous, la figure était manquante.

Il est claire, qu’il faut qu’il y est la situation, un soulèvement et une ou des figures marquantes révolutionnaires.

En Occident, un tel événement réunissant les conditions est peu probable, car le capitalisme gère les inégalités en orchestrant celles-ci par ses politiques économiques d’ajustement. Ici, les peuples ne sont pas instruits de la vision d’ensemble qu’apporte l’histoire en soi.
L’histoire n’est pas encore biaisée. Mais il faut être à l’affut : la présentation de la reprise de la guerre du Vietnam. Il a suffit entre autre d’une présentation ( comment en sommes-nous venu là..), un discours déculpabilisant, une introduction sans objet*, manipulant l’émotion, le regret, une erreur du destin quoi !

En France, en regardant les actions économiques du politique depuis plusieurs décennies jusqu’aux pertes de mains, et l’instrumentalisation des forces de l’ordre comme le souligne un policier, si les médiats étaient ce qu’ils devraient être, il est probable que ce gouvernement tomberait ou aurait déjà tombé ??

Pour ma part, je me demande si l’aliénation ne devrait pas être considérée comme trouble (le mot maladie est devenu proscrit, nous ne sommes plus des malades, des patients, mais des consommateurs de santé : des clients...) mentale et inscrit dans le DSM ?

On n’arrête pas le progrès. Il y a les avant-gardistes et les autres. Être à la mode (les années 60). Un conditionnement n’arrive pas par hazards, mais sur le long.

à HUGO
RN fasciste est certes plus que « franchouillard » et obsédé d’identité nationale puisqu’on le considère comme fasciste. Nous sommes d’accord. Mais c’est l’aspect national-identitaire que nous critiquons surtout ici , pour le "prendre au mot", et au profit d’une possible construction d’une Nation réduisant les écarts entre classes sociales.

Le Rn n’entend nullement réduire les inégalités, ni promouvoir des services publics agissant contre la logique marchande (SP gratuits ou à tarification non marchande) et de profit (implantation là ou le capital n’est pas preneur mais la population oui).

à SPORRI (commentaire 1) qui cite de façon incomplète - pour sortir un internationalisme facile - je donne le passage complet est : "Si l’on veut défendre la France et la Nation, sans fétichisation grossière de ses symboles, ni pro-impérialisme de ses multinationales, il faut commencer par défendre la République sociale et le peuple-classe résident en France contre la destruction oligarchique en cours." Pas de social-chauvinisme ici. Par ailleurs l’internationalisme n’oublie pas de commercer les luttes dans son propre pays, mais sans fétichiser la Nation, sans en faire un dispositif surplombant le peuple-classe pour mieux le soumettre à sa classe dominante. La Nation comme l’Entreprise se prêtent à des communautarismes qui masque la domination de la classe dominante.

Le premier commentaire donne dans un "internationalisme des peuples" hors sol qui abandonne la nécessite du combat ici et maintenant contre la tires-mondisation territoriale, l’abandon des services publics sur les territoires, dans les campagnes et en périphérie des grandes villes.
Par ailleurs, mon propos exact est tronqué. Le paragraphe 4 ci-dessus est celui-ci : "Si l’on veut défendre la France et la Nation, sans fétichisation grossière de ses symboles, ni pro-impérialisme de ses multinationales, il faut commencer par défendre la République sociale et le peuple-classe résident en France contre la destruction oligarchique en cours." Pas de nationalisme compatible avec la classe dominante et le 1% ici.

@Christian DELARUE / J’avais bien lu tes contorsions qui ne leurrent que toi même. Il est par contre évident que nous devons agir là où nous sommes car nous n’avons pas le don d’ubiquité, c’est un truisme. Cela signifie quand même que les français émigrés doivent participer à la lutte des classes là où ils vivent. La notion peuple-classe 99 % est, à mon avis, confusionniste et interclassiste, totalement inutile. Long débat ! Autre chose : nos partis et nos associations doivent créer des liens puissants avec les partis et associations similaires des autres pays et continents car, même si l’ubiquité est surhumaine, elle est également surmontable par une ou des organisations.