Le clocher de Notre-Dame est digne de dix dons, dis-donc

Pour nous,
Si on parle de revenus, pas d’enrichissement (négatif pour nous et beaucoup d’autres).
On arrive à la somme fantastique de 0.8€, pas si mal pour 4 personnes (sans ironie)...
Quand aux crédits d’impôts...
Yves, qui ne crois pas trop au ruissellement, plutôt à l’effet entonnoir.

Merci Théo, depuis ce matin j’enrage : ND de Paris brûle et la France pleure, que dis-je ! Le monde pleure ! Ce n’est qu’une foutue église, qui plus est, encore debout ! Dites-moi si je me trompe, mais il me semble que l’entretien d’un monument historique est la responsabilité de l’Etat... qui a sans doute estimé que ce budget était un luxe dont on pouvait se passer. Dont acte.

Depuis 30 ans les gouvernants successifs s’attachent à distribuer les mannes de la nation à leur copains : autoroutes, chemins de fer, aéroports, EDF, PTT, barrages, Française des jeux... les voilà maintenant qui mendient pour le toit de la Cathédrale ! Qu’on les foutent en prison ces usurpateurs et trices !

C’est sûr que le colombin blanchâtre que déposa un géant* tout sauf débonnaire près la rue de Bonne (qui nous la sort bonne, houla...) aurait pu sans souci être évacué à l’occasion de travaux de réaménagement de la butte Montmartre. Car ne l’oublions jamais, La Commune n’est pas morte ! (et l’assainissement s’impose)

*(dans mon coin du Poitou, c’est fou le nombre de tertres et autres élévations dont les anciens affirment qu’il s’agit soit du résultat du soulagement de Gargantua, soit de la boue qu’il avait enlevée de ses chaussures : mais lui était bon vivant !)

« Ainsi croissait Pantagruel de jour en jour, et profitait à vue d’œil, dont son père s’éjouissait par affection naturelle... Puis l’envoya à l’école pour apprendre et passer son jeune âge. De fait, vint à Poitiers pour étudier, et y profita beaucoup ; auquel lieu voyant que les écoliers étaient aucunes fois de loisirs et ne savaient à quoi passer temps, il eut compassion. Et un jour prit, d’un grand rocher qu’on nomma Passelaudir une grosse roche ayant environ douze toises en carré et d’épaisseur quatorze pans, et la mit sur quatre piliers au milieu d’un champ, bien à son aise, afin que les dits écoliers, quand ils ne sauraient autre chose faire, passassent temps à monter sur la dite-pierre, et là banqueter à force flacons, jambons pâtés et écrire leurs noms dessus avec un couteau ; et, de présent, l’appela-t-on Pierre Levée. Et, en mémoire de ce, n’est qu’aujourd’hui passé aucun en la matricule de la dite Université de Poitiers, sinon qu’il ait bu en la fontaine caballine de Crontelles, passé à Passelourdin et monté sur la Pierre-Levée »

Mon fils a vécu longtemps, à quelques centaines de mètres de cette Pierre Levée, où chaque année les membres de la Guilde du Bitard (loué soit-il) continuent à venir banqueter.

Quelle bénédiction pour le président ! Fiouu il n’aura pas à parler des mesurettes censées couronnées le "renouveau français" et le "virage sociale" de son quinquennat. La Providence fait parfois bien les choses.

Bref, je suis complètement complotiste sur cette affaire on me fera pas croire que c’est un hasard.. Tout inspecteur un minimum sérieux sait qu’il faut se demander à qui profite le crime.

Quelques allumettes et on ne parle plus des gilets jaunes.. Macron peut maintenant même surfer sur la stratégie du choc et faire passer quelques lois néo-libérales et privatisations en plus..

C’est soit le Tout-Puissant soit une barbouze qui a fait le coup.

Bravo Théophraste ! Je partage !
Mettons les choses au point, ce ne sont jamais que des bouts de bois qui ont brûlé, et de coûteuses quincailleries ecclésiastiques qui ont bien failli... Ah ! horreur ! La chemise de Louis neuf en danger ! Et bien, la chemise de Louis neuf, je m’en soucie comme de ma première chemise. Heureusement aucune victime. Un pompier blessé, c’est déjà trop.

200 millions /27 millions = 7.4 jours

smic journalier net : 54,06 €
7,4 * 54.06 = 400 euros

RSA journalier : 18 euros
7,4 * 18 euros = 135 euros

Probable que le Vatican va songer pour la mort de ces généreux mécènes ... à les canoniser.

Déjà et aux yeux des plus crédules de nos concitoyens , ces très riches mécènes vont dorénavant avoir une image de bienfaiteurs pour nous prouver à la fin du compte que leurs richesses sont indispensables et leurs présences dans notre pays salvatrices ...pour donner du travail aux pauvres ou sauver des monuments .

Ainsi soit-il !

@ Xiao Pignouf : tu ne te trompe absolument pas, ce n’est qu’une foutue eglise. Voici ce que je viens de commettre :

Si leurs dons sont défiscalisés à 90%, c’est un manque à gagner pour l’Etat ?
Donc, reconstruire ce monument sera prioritaire par rapport à toute considération sociale ?
C’est le retour au temps des cathédrales, misère !

Sur 100 millions réduction fiscale 60 %. Donc affaire publicitaire hypra lucrative pour des hommes qui en leur temps furent chassés à coups de tatane par m. Christ jésus de son petit nom. 60 millions payés donc collectivement par tous les assujettis quelque soit leur niveau de revenu et peinent à boucler les fins de mois. Charité très bien ordonnée, mais ils étaient où ces généreux "donateurs" quand il y avait collecte pour la restauration ? Les dons auraient sûrement été moins porteurs en termes d’image.

D’accord pour" l’effet entonnoir"...mais dans l’cul alors ...

En fait, il faut mettre en parallèle la fortune de Bernard Arnault (LVMH, Dior...), évaluée à 77 milliards d’euros en avril 2019 (première fortune de France et d’Europe et troisième fortune mondiale) et son don de 200 millions et considérer comment il va être impacté par ce don dans sa vie quotidienne. On comprend que, 200 millions, ce n’est pour Bernard Arnault qu’un chiffre électronique et que le donateur n’en ressentira pas le moindre effet. C’est différent pour un donateur pauvre pour qui une sortie de quelques euros aura des conséquences concrètes sur sa vie quotidienne, surtout en fin de moi et ressenties par lui et par sa famille.
En outre, il a été rappelé ici par des lecteurs que l’exonération fiscale dont bénéficiera le milliardaire fait qu’il ne verse pas en vérité 200 millions.
MV

Si j’osais,comme dit mon pote,du pain béni pour Macron tout ça....Et en même temps des économies de crs avec une manif de cathos,des gens propres quoi,pas des bruleurs de "Fouquets"..Hein quoi des bruleurs ,gilets jaunes,Fouquets...Notre dame..NNOOOOONNN.J’ai tout compris,c’est eux...

C’est cela : reconstruisons pour éviter la chute du prix de l’immobilier à Paris !
L’autre guignol qui s’occupe du patrimoine et ses larmes de crocodile, quel désastreux spectacle !
Non, ce qui me fend le coeur, ce sont les magnifiques charpentes parties en fumée. Je les ai
vues, j’ai frisonné et eu le vertige ; une sorte de crainte qu’elles s’écroulent... C’était une oeuvre
rarissime et pour moi tout ce savoir- faire valait plus que leur charité mal ordonnée.
Mais, de passage à Paris, une personne proche, qui préfère la capitale au lever du jour
avait décidé de prendre son temps pour revoir tranquillement Notre-Dame en faisant le trajet
à pied. Elle s’était fait rabrouer à l’entrée : c’était réservé à des groupes. Elle n’a pas compris
sur le coup ce que cela voulait dire. Une question de sécurité, paraît-il !
Alors venir nous la raconter avec le temple du spirituel ! réservé à des groupes de touristes ...

Xiao Pignouf,
monument historiques et la responsabilité de l’Etat pour l’entretien...
C’est donc bien l’Elysée qui va gérer le pognon.
D’ailleurs, il s’est rendu sur les lieux presque aussitôt ! Excusez-moi, il est président
d’une république laïque ou bien ai-je rêvé ? Les présidents qui sont aujourd’hui dans le
secret des dieux et des anges doivent être atterrés de voir le guignol faire son numéro en
méprisant plus de la moitié de la population du pays.

Pour être complète sur la "générosité" des grandes fortunes dont la mediacratie nous rebat les oreilles. Certains à droite demandent d’aller à 90 % de déduction, ou comment être généreux avec notre argent tout en faisant sa promotion.
Je rappelle que depuis la suppression de l’isf les dons aux associations se sont effondrés.
Idée simple taxons à la base les fortunes à la hauteur de ce qu’elles doivent sur leurs revenu et patrimoine et gardons la main sur les investissements patrimoniaux. Et s’ils veulent s’en aller bon vent.

Pour illustrer les propos de Maxime Vivas : https://www.frustrationlarevue.fr/le-geste-de-francois-pinault-ou-le-reve-fiscal-des-grands-bourgeois/

Curieux comme cette affaire nous évoque Rabelais, n’est-ce pas Babelouest ?
En zappant l’autre soir pour éviter les images en boucle, j’ai vu un un groupe, (que pour des raisons de respect de la laïcité je ne qualifierai pas) entonner un cantique. Ça m’a rappelé Frère Jean des Entommeures haranguant ses collègues moines, qui psalmodient en plain chant, pendant que le soldats de Pichrochole pillent le vignoble : "Que ne chantez vous plutôt Adieu panier, vendanges sont faites !"(citation de mémoire, peut être à corriger)

On va nous refaire le coup du "JE SUIS NOTRE DAME"...

C’était un bel objet.
Il a brûlé. Pourquoi couper des arbres pour faire semblant ? Pourquoi ne pas faire une verrière ? ou utiliser d’autres matériaux plus adaptés à notre époque ? ça se trouve, ils auraient fait ça à l’origine, s’ils avaient eu les moyens...

Exposé du truc par un historien, de l’université de Lyon qui plus est. Prof en histoire du moyen-âge. Le tour de la question :
Notre-Dame, un instrument d’union nationale, au service du pouvoir. https://www.youtube.com/watch?v=A3Kj7aOPKqg

Nous voilà typiquement de retour au Moyen-Âge. De riches mécènes auront les honneurs et les visites du chantier en privé aux côtés du souverain (Macron 1er) tandis que le peuple laborieux sera sollicité pour apporter sa part mais restera anonyme. A moins qu’ils ne procèdent à un tirage au sort ? Ou à sélectionner le millionnième donateur pour l’exhiber sur un échafaudage ? De ça, ils sont capables car ne pas oublier que ce sont des communicants.
Probablement aura-t-on une gargouille à l’effigie de Trump avec son tanker pour éteindre l’incendie.
Il semblerait que la reconstruction en 5 ans soit techniquement possible si le financement suit ( d’après une source personnelle).
Le progrès technique permet toutes les audaces. Mais ne pas perdre de vue que les prouesses de notre siècle sont des bateaux de croisière géants, des cathédrales de déchets plastiques et des tours de 200 m de haut toutes en ciment Lafarge...

De notre côté, passé le choc, on va se ressaisir question communication. Le montage de François de Marseille est excellent ! Et pour Macron ne pas oublier de le faire monter en grade. De roi Macron le voici élevé à celui d’empereur Néron ! N’ayons pas peur des effets spéciaux. Le petit milieu des super bourgeois catho de Paris ne s’est-il pas mobilisé et offert à nos regards ? N’en font-ils pas des tonnes dans l’exagération ? Le cercle de Macron est de plus en plus restreint et lisible. C’est les beaux quartiers de Paris, bourgeois petits, moyens + super-riches de la planète, réunis.

Tout a été dit ici et souvent ailleurs sur le sponsoring. Une perversion sociale de l’amont à l’aval. Ainsi dès l’origine, comme disait un écrivain US, cet argent ce sont des salaires légitimes sous payés ou non payés. Puis, en dehors du fait qu’en réalité c’est la collectivité qui paie la majorité de ces sommes, la décision de l’action ou de la réalisation qui en découleront relèveront d’un choix individuel, celui du fortuné, en quelque sorte d’un arbitraire. Sans compter qu’il s’agit complémentairement d’un bâtiment, souvent, qui portera à jamais le nom du généreux donateur. A sa gloire posthume comme les fameux musées guggenheim dont la famille s’est enrichie avec des mines de cuivre du Chili ou la fondation Louis Vuitton pour lequel on a tordu biens des règles d’urbanisme.
Il faut bien dire que, des pyramides à Versailles en passant par Florence et bien d’autres, il est difficile d’oublier les malheurs qui accompagnent ces sites. Il est pourtant tout aussi difficile d’oublier l’esprit et les mains de ces compagnons modestes qui ont permis ces œuvres.
Souvent pensant à Notre Dame, il m’est arrivé d’imaginer ces compagnons du début de l’édification et qui savaient qu’ils ne verraient jamais l’œuvre terminée. Il y entrait certainement une grande part de foi mais également, et c’est cette partie qui est admirable, le sentiment d’appartenir à une chaîne discontinue de l’humanité qui nous rend redevable de ceux qui nous ont précédé et de ceux qui viendront après nous. C’est en cela que ce genre de réalisation peut être compris comme une métaphore de notre condition et c’est pour cette raison qu’il nous revient de relever cet édifice.
Souvent on oppose le malheur des populations touchées par nos guerres ou nos tyrannies économiques et l’attention portée à ces œuvres mais n’est-il pas possible que cela puisse se faire simultanément sans qu’une en exclue l’autre automatiquement ?
Bien évidemment tout cela se comprend dans un monde où chacun participe en fonction de ces moyens au tronc commun et où la décision reste collective donc réellement démocratique et où l’accumulation individuelle ne serait pas indécente.

Attention. Qui décide ? Qui parle ? Un petit groupe de gens formatés sur la ligne Sarko-Macron-Wauquiez. Les cercles du bois de Boulogne à Paris associés aux petits esprits de la bonne ville du Puy-en-Velay et de Lyon réunies, sous l’ombre de la Cathédrale et de ND de Fourvière.
Ils n’ont d’autre idéal que la défiscalisation des heures sup, la fin de l’assistanat, la promotion de l’apprentissage, et le retour de la religion comme garantie qu’il n’y aura plus de fainéants ni de voleurs ! C’est l’avènement des réac !
Pour le plus grand bénéfice des trois plus grosses fortunes transnationales de France (Les gros, toujours discrets, se cachent toujours derrière les petits qui s’égosillent).

Dans son allocution enregistrée mais non validée par une diffusion à l’antenne, Macron décrétait la poursuite du saccage constitutionnel.
– Au mépris de la devise Liberté-ÉGALITÉ-fraternité, il limitait l’indexation des retraites aux retraites inférieures à 2000€. J’estime qu’il contrevient à l’Egalité. C’est une brèche, une entrée dans un monde incompréhensible, fait de multiples couches, un monde de système D.
– Macron met son nez dans l’édifice social des retraites. Il s’en arroge la direction, sans tenir compte de ceux qui y cotisent. Il les prend pour des nécessiteux sous tutelle.
– Macron poursuivait la désagrégation de la représentation parlementaire, voix du peuple, en diminuant le nombre de députés. Il aurait pu au contraire le rendre plus proportionnel aux catégories socio-professionnelles, plus nombreux mais moins rémunéré par tête de pipe.
– Il supprime l’école de l’administration ! Et alors quoi ? Qui fera le boulot ? Les élèves de l’école lyonnaise de Marion Le Pen ? Les diplômés d’écoles privées de gestion et management ? L’ENA fonctionne en dépit de ce qu’on attend d’elle mais la supprimer est-il le remède ?
Macron est la quintessence de la bourgeoisie française, catho de surcroît.
C’était Fillon qui devait livrer cette guerre éclair, mais à cause de ses pratiques d’une autre époque, par trop visibles, il s’est fait disqualifier. Toutefois, Macron fait encore mieux, c’est à dire pire.

Moi j’adore le coup du lapin !
Car il y a longtemps que les enseignements des Évangiles servent de gibier et de ragoût aux chasseurs de prime.

Irae et les autres ont bien raison : 90% d’exonération, comme le demandent entre autres Estrosi et ces messieurs-dames du Sénat (c’est-à-dire, que la loi Aillagon sur les trésors nationaux puisse s’appliquer au cas de ND de Paris), - cela ne fait pas chouilla pour les petits donateurs, mais pour les gros - et de toutes façons -, ça fait une somme énormes à rembourser par les contribuables eux-mêmes ! En outre, l’exploitation qui est faite de l’événement pour la com du gouvernement et des plus riches, est déjà en soi odieuse. L’image de la cathédrale avec le logo de Vinci, donnée par François de Marseille, est prémonitoire... Tsipras avait envisagé la même chose pour l’Acropole, pour éponger la dette - j’allais dire grecque - mais en réalité allemande ! Et ça existe déjà dans d’autres sites, y compris en France et localement dans les campagnes (par exemple, fouilles gallo-romaines et théâtre de Mandeure). Le procédé est aussi énorme que répugnant : ils s’affichent, mais ils ne payent pas leurs impôts !

Bientôt il deviendra normal de se mettre à genoux et de demander la charité, comme le Micronnet lui-même donnant l’exemple de l’abaissement de la France à l’international. C’est Donald et Monsanto que vous verrez sur nos monuments, comme à Disney-land (pour quoi ils ont bétonné des hectares de bonne terre) et sur les T-shits (manque le r exprès) pour que les enfants soient bien préparés à l’amitié de Big-brother qui a libéré la France.

J’ai vu aussi que deux responsables de musées et historiens de l’art ont déclaré que l’incendie aurait pu être évité moyennant quelques dépenses supplémentaires de dispositifs de sécurité. Mais voilà, il paraît que le budget pour le patrimoine culturel est trop maigre, et madame le maire de paris, soutenue par ses adjoints, a préféré ses JO et son Grand Paris.

Si seulement c’était l’occasion d’exiger que Victor Hugo soit rétabli comme auteur obligatoire du programme en classe de 3ème...!
Mais là non plus pas grand chose à espérer des médias qui se vautrent dans le culturel à vendre aux touristes ("le plus visité", le plus visité"...). Imaginez-vous que les profs d’un collège du 93 ont manifesté contre les programmes d’histoire-géo de Blanquer, et que les actualités du coin ont sabré le motif et déclaré que c’était une manif pour la sécurité ! Pas question que les élèves réfléchissent sur la vraie histoire de France, et par exemple à l’occasion, sur les Croisades. D’une manière générale, il y a un silence de tombeau sur les actuelles nombreuses et dynamiques actions des enseignants contre la réforme (= dévastation) Blanquer. Plus que jamais (car les nantis se sentent menacés) le détournement de sens est partout.

Tout se tient et trop c’est trop : Notre-dame, Blanquer, le lapin, la répression policière contre les Gilets jaunes et contre le droit de manifester pour le pain et la liberté, la fonction publique, les retraites, l’emploi, les armes françaises au Yemen, Assange persécuté à mort, le Vénézuela traité comme un chien -, rien que des cathédrales incendiées et des peuples humiliés et détruits par la rapacité insatiable des possédants.

C’est la lutte finale !

J’ai un message amical aux gens de culture chretienne : SVP arretez de vous moquer de votre culture religieuse et de dire que vous n’etes pas croyants, meme si vous n’etes effectivement pas croyants ! la n’est pas la question mais cette histoire fait partie de votre identite et de l’identite de la france. On vous a depouille de toute votre moelle identitaire en vous obligeant subtilement a denigrer votre religion et a venerer ou a ne vous preoccuper que de leur valeurs a eux (eux qui ?...comprendra qui voudra). Vous etes genes de dire que vous etes catholiques ou de culture chretienne, genes de prononcer le nom de Jesus, genes de dire que vous pratiquez si vous le faites...c’est quand meme incroyable !

Oui ! Moi aussi j’adore le coup du lapin (en illustration) et le titre avec ses assonances en ding-dong, comme le son des cloches : le clocher de Notre-Dame est digne de dix dons, dis-donc. Théophraste s’est surpassé !

Zora,
comme je suis la seule ayant parlé d’un membre de ma famille qui était allé à Notre-Dame, j’ai supposé (à tort peut-être)
que votre commentaire m’était adressé.
Alors, il faut que je vous explique. Primo, les baptisés avant l’âge de raison, entrent contre leur gré dans l’esprit
de la religion catholique. Deusio, il faut outre les penchants personnels, avoir un peu d’instruction et de culture
pour avoir le choix de refuser l’endoctrinement contre votre gré.
Tertio, vous devez demander au pape l’autorisation pour renier votre baptême.
Vous pensez vraiment que les personnes qui savent de quoi elles parlent s’agissant de religion vont se soumettre
à ces diktats, alors qu’on les a baptisés contre leur gré ?!
La France est un pays laïque. Qui conçoit et respecte LES CROYANCES mais n’en privilégie aucune.
S’il faut qu’en plus d’être des laissés pour compte, les athées et toutes les autres acceptions de non croyants,
se plient aux envies des croyants... Que vous croyiez ou pas, ni les saints, ni les archanges, ni dieu ne vous
rempliront l’assiette à midi, panseront vos plaies et vous feront oublier avec un peu d’humour vos chagrins...
Oui, les religions qui n’ont pas le baptême... ah ! ça doit être encore pire pour en sortir puisque vous ne saviez
même pas que vous y étiez entré. Allé, rions...

Chère Zora, chrétiens ou non, notre "moelle identitaire", c’est la laïcité fondée sur la loi de 1905.

@ Zora
Je ne suis pas gêné de reconnaître que dans mon pays nous vivons selon des principes qui de siècle en siècle se sont constitués (non, pas en un jour) à partir à la fois de bases celtes (bien plus vivaces qu’on ne l’imagine), voire plus anciennes encore, mâtinées de l’apport grec et phénicien, avec un liant latino-chrétien qui n’a guère apporté : en revanche il s’est emparé de l’existant pour le mettre à sa sauce, c’est pourquoi je parle de liant.

Tout cela a contribué à un résultat souvent nié : la Grande Clarté du Moyen âge. Souvent la suite a brouillé les pistes, pour aboutir à ce salmigondis qu’est le temps présent afin d’amener les 99% des Français à un esclavage comme on n’en a encore jamais connu. Il faut dire que certains, ceux qui tirent les ficelles, auraient été mortellement effarés de constater que les humains qu’ils veulent considérer comme négligeables sont devenus des sapiens à part entière : il ne le fallait surtout pas !

Je me permets ici de soumettre ce petit travail auquel j’avais passé quelque temps, l’an dernier.
https://ti1ca.com/epjr9are-chronologie-langue-francaise-chronologie-langue-francaise.zip.html

"Levons-nous et demain
L’Internationale sera le genre humain"

(bien entendu l’Internationale c’est le grand concert des nations, toutes différentes, mais contribuant magnifiquement à l’orchestre ; ce n’est pas un magma indifférencié où l’originalité n’existe plus, où les différences n’existent plus, où nul ne sait plus d’où il vient, où il va et ce qu’il est)

J’ai un message important pour les chrétiens et autres : 60% des Français n’ont pas de religion, pour les autres ça se partage avec le reste :40%. Les églises ferment les unes après les autres faute de prêtres en suffisance. Bref foutez-nous la paix avec vos vérités révélées d’où qu’elles viennent.

À la UNE : Le gégène Georgelin nommé "monsieur reconstruction de la cathédrale"(sic) : confirmation de l’alliance ancestrale du sabre et du goupillon !
D’ici peu pour nous rendre plus dociles,on va essayer de nous refaire le coup de la carotte du paradis et du bâton de l’enfer.
M’en fous, suis plus chrétien !

A ce qu’il paraît qu’ ils feraient la charpente en titane...
Et à ce qu’il paraît que sans la flèche de Violet-Le-duc qui s’est effondrée sur la voûte, les dégâts seraient moins graves. Sacré Violet-le-Duc !
@Zora, ne t’inquiète pas pour les mécréants. On est super conscient de l’Histoire ici et on l’aime énormément. Au fait, à combien se montait la population française quand les rois de droit divin décidèrent de la ponctionner pour construire Notre-Dame ? C’est bien le diable si à 66 millions + tous les milliardaires du monde, on n’arrive pas à retaper cette cathédrale, produit phare des tours operators.

Non Zora ! On est pas gêné de dire que nous sommes croyants ou athées , pratiquants ou non pratiquants , chrétiens ou de toutes autres confessions ; on est surtout gêné , moi comme bien d’autres , d’avoir été par le passé instrumentalisé , trompé et abusé par des hiérarchies religieuses qui cachent leurs véritables buts et leur appartenance à la caste des oligarchies ... derrière des masques de bonté , de charité et de morale .

Si un Dieu existe et ceci quelque soit l’appellation et la confession qu’on veut lui prêter , il ne peut en aucun cas s’acoquiner avec les prédateurs de notre planète et encore moins s’armer et se vêtir d’une armure pour perpétuer des croisades idéologiques .
Mais tu as parfaitement le droit de fermer les yeux et d’aduler à ta guise qui tu voudras . .

@ Assimbonanga
La construction de Notre Dame de Paris est d’autant plus remarquable, qu’à cette époque-là des cathédrales, il s’en est construit une floppée ! On peut penser que les différents métiers n’étaient pas présents partout en même temps, mais voyageaient d’un chantier à l’autre : c’est tout de même énorme. Rien qu’au XIIIe siècle à vue de nez il s’en est fait plus de cent !

Un ouvrage que j’ai lu souvent autrefois essayait de donner une explication, qui vaut ce qu’elle vaut. Les Templiers, banquiers de l’époque, avaient amassé des sommes rondelettes. Au lieu de les thésauriser ou de les gaspiller, ils ont mis en place des écoles, ce qu’on a appelé le compagnonnage. Ces compagnons, il fallait bien leur donner les moyens de vivre, de se déplacer... et leur fournir les matériaux en quantité considérable qui leur ont permis d’ériger toutes ces merveilles, toutes différentes.

Après, on s’étonnera avec Philippe IV dit Le Bel, que de trésor, il n’y avait pas quand les Templiers ont été exterminés. C’est simple : ce trésor, il l’avait devant les yeux, toutes ces cathédrales. Qui pour l’essentiel, sept ou huit cents ans plus tard, sont toujours là.

Oui, je sais, il est temps que j’arrête de contribuer aujourd’hui. Bonne nuit.

Et zora te serait-il possible si ce n’est pas trop te demander de respecter notre athéisme et notre attachement à la laïcité et aller faire ton prosélitisme bien inutile ailleurs ?
Tu vois la religion, dieu peu me chaux et comme le disait l’immense Francis Blanche je préfère me préoccuper du vin d’ici que de l’au-delà !

Certaines priorités peuvent nous paraître étranges, à nous qui ne sommes rien.

Qu’un élément majeur de notre patrimoine – fût-il religieux – soit partiellement détruit est bien sûr désolant.

Mais qu’un président de la République saisisse ce prétexte pour repousser sine die l’allocution que les Français attendent de lui (sans illusion néanmoins) depuis des mois, n’est-ce pas encore plus désolant ? Et cette décision ne témoigne-t-elle pa d’un total mépris, une fois encore. Que l’urgence sociale frappant violemment et durablement à la porte soit reléguée au second plan derrière un feu de charpente ; qu’un conseil des ministres passe délibérément à la trappe les préoccupations premières de Français pour ne blablater que de leur sacrée toiture endommagée ; que les vieilles pierres soient plus précieuses aux yeux et au cœur (si elles en ont un) de nos prétendues élites que les fins de mois d’une grande partie de la population ; que les richissimes vautours, toujours plus écœurants, recrachent une partie de la fortune qu’ils nous ont volée pour une cathédrale endommagée et ne versent ni une larme ni un centime pour des vies brisées, voilà qui en dit long sur ces gens-là et sur le système qu’ils défendent bec et ongles.

Bernard ARNAUD et François PINAUD vont à la messe le dimanche. Il est donc "naturel" qu’ils donnent "un petit quelque chose" pour réparer leur église... Finalement, rien n’a changé depuis le moyen-âge. Le seigneur banque pour l’église de son village.
Mais l’étalage de ces sommes vertigineuses en fait tiquer plus d’un, et même des curés, ceux qui œuvrent sincèrement pour les pauvres. A l’étranger, ces annonces suscitent aussi des colères. C’est l’étalage de l’Inégalité. On voit affleurer le gisement de pognon confisqué aux communs.
Je crois que le feu continue de couver sous la braise. Le roitelet a été sauvé par le gong lundi soir mais il ne l’emportera pas au paradis ! Il est attendu au tournant. Samedi ? Le 1er mai ? Le 4 mai ?
Hier soir sur les télés des milliardaires, Ingrid Levavasseur (Gilet-Jaune) se faisait cuisiner par les bourgeois aux crocs saillants, méchamment. Il lui ont chauffé la griotte. L’incendie n’est pas éteint.
De quoi alimenter les rancœurs : https://www.youtube.com/watch?v=vuIMp3F_QtA
Et là : https://reporterre.net/La-manifestation-pour-la-liberte-de-manifester-brutalement-empechee-a-Toulouse

Notre-Dame : affaire classée. C’est bon. Les riches et les catho ont promis des sous. Il y en aura assez. Nous sommes très contents que ce monument historique soit pris en considération et nous remercions les généreux donateurs.
Revenons donc à nos moutons, nationaux et hors religion, le vivre-ensemble et la répartition des richesses entre les citoyens surtout qu’on vient de voir que, de l’argent il y en a, dans les poches du patronat :)))

Calame Julia @Tertio, vous devez demander au pape l’autorisation pour renier votre baptême.

Non, Calame, il suffit de la demander à l’évêque de votre lieu de baptême.
S’il y a des gens que ça intéresse, il suffit de taper : Campagne de débaptisation., vous aurez même un lettre type sur le site.
La hiérarchie catholique est de par la loi, obligée d’accéder à votre demande. En prime, ils offriront même de prier pour vous.
C’est t-y pas gentil ?

Découvrir l’existence de tout cet argent en réserve et pas pouvoir sauver tous ces gens qui meurent en Méditerranée... La charité chrétienne s’agence selon des critères spécifiques.

@ Calame et JJ
Je confirme. J’ai pu renier sans difficulté mon baptême (attention, il est barré, pas effacé). Le plus dur peut être de retrouver la date exacte du baptême : pour moi c’était simple, deux jours après ma naissance je n’avais pas le choix de dire non, n’est-ce pas !

Non, ce n’est pas l’évêque qui répondra, puisque c’est à lui qu’il faut s’adresser.

@ Assimbonanga
L’argent pourrait servir à contrer la volonté de ceux qui ont planifié cette invasion non voulue par les victimes sous l’égide de Richard Coudenhove-Kalergi. Oui, bien entendu, à nouveau c’est une guerre qui refuse d’assumer son nom. Un truc : acheter les passeurs, afin de remonter la filière, en utilisant les armes de l’adversaire. Et puis frapper fort, au sommet. QUEL QU’IL SOIT. Je crains que ce sommet ne se partage entre deux pôles qui se renforcent : la City de Londres au niveau de quelques décideurs dont les pontes de la Banque d’Angleterre (rien que ça) et la BRI de Bâle. Cela limite singulièrement les lieux où frapper !

J.J.,
merci pour cette précision. Cela doit être relativement récent.
Comme j’ai un parent défroqué, il ne m’a même pas informée de la nouvelle possibilité ?!
Je m’en va de ce pas lui conter la nouvelle !
Ma dernière tante nonne est partie vers son dieu à plus de cent ans. Il ne me reste plus
que des cousines dans les couvents et cloîtres... Et n’hésitez pas à vous demander
comment j’ai fait pour m’en sortir ?! :)

vu du ciel on dirait un gros insectes avec les pattes sur les cotés... p’têt que dieu y a mis un coup bombe pour grosse bête...aargg

Le don de Bernard Arnaud réactualise le film MERCI PATRON. François Ruffin a tiré en plein dans le mille. Tout y est. A revoir !

Calame, je me suis livré à ce petit exercice en 2010, sans problème et avec plaisir. Certains voudraient pouvoir effacer leur nom, pas qu’il soit simplement barré. Moi je préfère qu’il soit resté, preuve de mon "apostasie" sur le registre paroissial, et que ça les em...
Moi aussi je suis issu d’une famille calotine, j’ai même appris à lire dans un établissement confessionnel.
J’éspère que la connaissance de cette procédure sera peut être utile à certains.

Entendu le curé de Saint-Sulpice (je crois) pris en zappant dire qu’il "recevait aussi des dons de
petites gens de 10, 20, 30 euros"... "que les SDF de la ville de Paris pouvaient se réfugier dans
les Eglises", "que c’était leurs lieux avant tout"...
A 20 euros la nuit ?!
C’est clair et net : je ne supporte plus ces gens.

Je confirme ce que dit J.J. Cela s’appelle une démarche d’apostasie. Une simple lettre à l’évêque et hop, c’est fait. Il sera porté sur le registre : "a renié son baptême en date du..."

A noter que l’église feint de croire que la demande est d’"être radié des registres" car "historiquement" le baptême a bien eu lieu... (ils lachent rien...)

http://apostasiepourtous.fr/