Disez-vous bien qu’on n’a pas toucher le fond (enfin, je croive)*

Blanquer :"ses moi que je suie le profeceur de frensais con vou a dix kil allee viendre”.
Cela m’a toujours fait rigoler, vieille blague.

Blnquer ? Ne serait-il pas le poing-sonneur d’El Illah ? UN DEUX TROIS QUATRE CINQ SIX SEPT HUIT NEUF DIX Bong !

(vingt cœurs mal en point)

La langue française ou bien le Français est une langue ... ah !

Quand j’ai commencé à travailler dans l’enseignement, je n’avais, comme certains de mes collègues aucune formation, mais un gros, un énorme avantage sur les débutants actuels : la neutralité des parents d’élèves, voir leur soutien. Ils avaient le bon goût de ne point se mêler de ce qui ne les regardait pas. Quand ils ont commencé à ramener leur fraise la réponse était : "Chacun son métier, les vaches seront bien gardées."

Comment ça Christophe Barbier n’est pas journaliste ?

@ J.J.
Une de mes filles était doctorante en psycho : quand elle a vu quel milieu c’était, elle a préféré tout arrêter, et devenir professeur des écoles. Sauf que se retrouver devant des élèves très jeunes, sans aucune formation pédagogique, et même pour quelqu’un qui en connaît un rayon en psycho, c’est l’angoisse. Il faut plusieurs années pour se sentir moins perdu, du fait de tout apprendre "sur le tas".

J’imagine un bachelier tout court qui s’y lance : c’est le casse-pipe assuré ! C’est pourtant ce qui est en train de se mettre en place, vu que en raison du manque de postulants, on prend n’importe qui. Je n’ose imaginer ce que cela donnera dans une dizaine d’années....

Bonjour
Pas compliqué pourtant le francès

Voici le classement final établi par l’UNESCO !
10 : le Français
9 : le Danois
8 : le Norvégien
7 : l’Allemand
6 : le Finnois (langue de la Finlande)
5 : le Japonais
4 : l’Islandais
3 : l’Arabe littéraire
2 : le Grec
1 : le Chinois est la langue la plus difficile !

https://www.koreus.com/video/beaux-malaises-francais.html

Excellent !!!

@ Caza
Il y a des années j’avais lu qu’en tant que primo-langage, très paradoxalement, le plus dur était .... l’anglais ! Le français et la japonais se côtoyaient en milieu de liste. Je ne sais plus quelle était la langue la plus facile à acquérir de son entourage quand on est un bébé, depuis je n’ai pas retrouvé l’article.

@ Babelouest "De mon temps"(chevrotement de rigueur) ce n’était pas non plus de la tarte, mais je pense que l’on pouvait mieux s’en sortir que maintenant. Pourtant les conditions n’étaient pas vraiment faciles, surtout quand on héritait d’une "classe unique", c’est à dire avec des mignots de 6 ans d’un côté, les candidats au certif de l’autre, et la pyramide des âges et des programmes entre les deux. Le tout au fin fond de la campagne, que l’on avait de la peine à rejoindre, faute de moyens de locomotion. Je suis arrivé à mon premier poste en stop avec mon sac à dos et quelques documents fournis par des collègues compatissants. Il est vrai que j’eus la chance d’être adopté par les grands parents d’un copain qui résidaient dans le village.

@cunégonde, que sais-tu de la pédagogie Freinet ? L’as-tu expérimentée ? Quel est ton niveau de connaissance de cette pratique, de ses différents moyens pédagogiques ? Quelle est ta principale critique ?

Awé cé tro bon l’espace des kommintern ou y en a des qui si croive des journaliste ou des expaire lol.
Merci Théo, tu ès une lumiaire dan la nui.

LOL, pour "les fautes", j’ avais compris (sourire).

@ Cunégonde Godot méthode Freinet, mère de la pédagogie libertaire usine à crétins).
C’est l’effet que ça peut faire quand on voit ce qu’en ont fait certains pseudos et autoproclamés adeptes de la pédagogie Freinet qui n’a été pour eux qu’un moyen de se mettre en valeur pour obtenir promotions ou postes convoités. Aussitôt le résultat atteint, ils "oublient" leur engagement.
Réflexion un peu douteuse et discutable de profs de collège, à propos d’élèves d’une école prétendument Freinet, mais qui résume bien la situation : "Ils sont bien les élèves de telle école, ils connaissent la liste des rois nègres par cœur, mais ils ne savent pas leur table de multiplication."
Par contre, j’ai eu l’occasion de travailler avec des gens sérieux et organisés(ça demande un sacré boulot !) dans des classes où, sans idéaliser, j’ai trouvé des élèves responsables, vraiment impliqués dans leur travail, certains même que j’avais connus dans un enseignement traditionnel plutôt ternes et médiocres s’y étaient épanouis.
Mais je le répète, pratiquer la vraie pédagogie Freinet demande un sacré talent et un grand engagement. Ça n’est pas à la portée du premier venu.

Toutes les "méthodes" (artifices) pédagogiques sont idéologiques et doctrinaires.

La meilleure pédagogie, et la plus efficace, est la plus simple (la plus bête...). Le savoir, solide, de l’enseignant et son talent à le transmettre font le reste...

Ça me fait penser (le titre) à ce bon vieux Julos (feu Julos, hélas) Beaucarne et son "Ne disez pas disez, disez : dites"

@ JJ
"ils connaissent la liste des rois nègres par cœur"
Fastoche : Gaspard, Melchior et Balthazar, non ? C’était une école Freinet catho ?

Voilà que @Cunégonde se met aux critiques de l’enseignement (qui en mérite beaucoup certes...mais pas que). Ça nous change du refrain habituel.
Je pose la question : la conception de la transmission d’un savoir grâce à la solidité de ce savoir et au talent des transmetteurs, est-elle idéologique ?
Cette conception dominante à l’Education Nationale dont le sommet se retrouve dans les Cours Magistraux à l’Université a fini par laisser de côté pas mal d’élèves qui sont "enseignés" par des profs (jusqu’à il ya quelques années) censés être sélectionnés sur des "savoirs solides" et talentueux dans leur exposition, mais qui n’ont pas appris (les élèves).
Le talent c’est un peu trop mystérieux pour en faire un critère de recrutement de près d’1 million de prof...
Ah ! oui j’oubliais, peut-être ne faut-il pas être de "gôoche" ni Mastrichien européiste pour faire la classe avec talent ?

Il est important de poser à Cunégonde des questions techniques : cela permet de contempler l’immensité de son expertise, sortie des enfilades de mots en isme...

L’ "intelligence" artificielle peut remplacer très facilement n’importe quelle méthode pédagogique. Et cela ne saurait tarder. Est-ce que l’IA sera plus idéologique encore qu’un prétentieux enseignant degauche-avec-son-Libêêê-sous-le-bras ? Difficile, mais c’est le but...

Pour que l’IA puisse suppléer l’enseigenment traditionnel, encore faudrait-il que les concepteurs trouvent des experts humains qui auraient une véritable "intelligence" de la manière dont l’articulation enseigner-apprendre s’effectue...
Quand on constate que les débats sur l’éducation scolaire (l’enseignement) en sont restés aux oppositions stériles entre pédagogie et didactique, trans mission des savoirs et appropriation de connaissances,... C’est pas gagné de trouver des réponses à la question : comment une machine algoritmique peut-elle suppléer le manque de talent humain ? Ou bien, si on découvre les secrets du talent d’enseigner, comment les implémenter dans une machine ? Et pourquoi ne pas les transmettre (ces secrets du talent) à des humains qui auront encore la motivation d’aider des enfants à devenir autonomes ?

@ cunegonde godot

« intelligence" artificielle peut remplacer très facilement n’importe quelle méthode pédagogique. … »

Artificielle : « Produit par le travail de l’homme et non par la nature » , par conséquent à part dans votre système de pensée obsessionnel, l’intelligence artificielle étant elle même une création humaine, jamais elle ne pourra remplacer aucune autre création humaine , et encore moins son propre créateur sauf peut être au cinéma , dans votre cinéma.

Ce site touche vraiment le fond, au point que je n’ai même plus envie de répondre aux commentaires, tant je les trouve stupides et sectaires.

Heureusement, il me reste la satisfaction d’exprimer mon mépris aux administrateurs/modérateurs, grands suceurs de bites d’islamistes et autres mondialistes.

@ cunegonde godot

« intelligence" artificielle peut remplacer très facilement n’importe quelle méthode pédagogique. … »

Quand les béotiens ajoutent de l’arrogance à leur nullité on arrive avec ce type d’assertion à un point de non-retour (Godwin).
Mieux vaut donc jeter l’éponge.

@ Ruy Blast
Les commentateurs vous remercient de ces paroles de sagesse et de modération.

Et pour la "connerie naturelle" ?

@Cunegonde Godot

Je vous ai très bien lu , relisez vous vous même.

Je vous cite mot pour mot « L’ "intelligence" artificielle peut remplacer très facilement n’importe quelle méthode pédagogique » Aucune intelligence artificielle qui est le produit de l’intelligence humaine ne remplacera cette dernière . Quand à la « méthode pédagogique » du temps ou j’étais étudiant un de mes profs , lorsque on lui disait qu’on ne comprenait pas , nous répondait je vais faire de la pédagogie, ja vais répéter ce que je viens de dire ,

Vous écrivez également : « Est-ce que l’IA sera plus idéologique encore qu’un prétentieux enseignant degauche-avec-son-Libêêê-sous-le-bras ? Propos sectaire et manichéen s’il en est . Pour Zemour un arabe est forcément un délinquant, pour vous un enseignant est « idéologique » (ce qui ne veut rien dire) , de « gauche » , donc « prétentieux » et à « libé sous le bras » . Après avoir eu droit systématiquement à Maastricht à toutes les sauces, nous avons droit à votre nouvelle croyance « IA » et « les enseignants « idéologiques » de gauche » . C’est quoi votre prochaine détestation, je vous plein plus que je ne vous envie.

Un entretien avec Denis Collin, du site La Sociale, pour y voir un peu plus clair.
Bonne lecture et bonne réflexion.
https://la-sociale.online/spip.php?article817

@Jean-Paul B

Fidèle à vos habitudes.

Impossible de ne pas intervenir quand on assiste à la propagation d’une vérité transformée (entrant dans la catégorie « mensonges »), d’abord par le magazine Valeurs Actuelles puis reprise par le site La Sociale, de moins en moins fiable puisqu’il la reproduit sans en vérifier la source. Ce qui au passage indique clairement la pollution des esprits de « gauche » par les idées de la droite. Or, quand on lit Le Figaro, à l’origine de cette information, en allant un peu plus loin que le titre putaclic, mais bel effort de votre part tout de même JPB, on voit que :

1. l’association des élèves « envisage » et non « a décidé » d’interdire certains couloirs / que certains couloirs « pourraient » être interdits. Bref, on le sent bien, hein, le conditionnel de l’affaire.

2. ce n’est pas l’école qui est concernée, comme le laisse croire La Sociale, mais l’internat uniquement. En effet, l’internat de l’ENS jusqu’à nouvel ordre autorise la mixité dans les chambres. Bref, dans le langage des culs bénis dont Valeurs Actuelles représente pourtant les valeurs (pas actuelles), ce qu’envisage l’asso des élèves, ça s’appelle le retour à la non-mixité (garçons-filles, je précise), ce qui devrait pourtant réjouir les rats d’église.

Voici la citation complète du Figaro : « Alors que les « conscrits », les nouveaux admis à l’École normale supérieure, feront leur rentrée dans quelques jours, le 5 septembre, les discussions des normaliens poursuivent leur cours tumultueux : la rue d’Ulm est peut-être à la veille, en effet, d’une décision importante aux allures de singulier retour en arrière. C’est de l’internat qu’il s’agit. Celui-ci était jusqu’ici indistinctement ouvert aux normaliens des deux sexes, sans séparation géographique entre les couloirs des filles et ceux des garçons. Les élèves de l’École qui le souhaitent peuvent même demander à vivre à deux dans une même chambre. Mais, désormais, certains couloirs pourraient bien être prochainement interdits aux « hommes cisgenres ».

Mais tant que ça fait marcher la chaudière wowoke à Dupont-Lajoie, tout est bon à prendre même les bobards.

Je précise pour les neuneus qui sont de plus en plus nombreux à faire du rase-motte sur le GS que je me fous de cette information comme de mon premier sous-pull. Allez, je me casse, parce que j’ai vraiment autre chose à faire que de lire ce genre de conneries.

Le "camarade" (retraité ? il est toujours aux aguets !) Xiao Pignouf est fidèle à son image de censeur d’astreinte sur LGS !
Un mélenchoniste pur jus, quoi !
Comme son modèle, quand il est en difficulté, il préfère toujours l’invective à l’argument ("conneries", etc.).
Le débat vu par les néo-trostko-stalino-maoïstes, tout un programme (de redressement ?).
PS : Collin de La Sociale donne une interview à un média de droite, il est immédiatement considéré comme un mec de droite voire un fasciste !
Pas capable le Xiao de faire la distinction entre le messager et le support par lequel il fait passer son message. Comme d’hab. désolant et ridicule.

@ CAZA, je trouve étonnant que le très opaque Russe ne figure pas dans cette liste... Les Français n’est pas si difficile en soi mais a beaucoup d’exceptions qui le rendent... compliqué, même pour ceux dont c’est la langue natale ! L’Anglais a une base grammaticale simple mais ensuite énormément de subtilités : un faux ami !! Je sais UNE chose en matière linguistique : le Portugais est la langue qui a le plus de phonèmes -devant le Russe - et cela donne à ses locuteurs une facilité à parler les autres langues.