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N’en déplaise à Harpagon, son avarice est... un don.

Dans les Relays des gares, des aéroports, je joue à me faire mal en feuilletant les médias, c’est-à-dire en sautant d’un mensonge à l’autre.

Arrivé à destination, je poursuis mon jeu masochiste en allumant la radio et la télé. Je zappe avec l’espoir naïf de celui qui gratte un ticket de loto, des fois que…

Des fois que, pour une fois, sait-on jamais, le hasard, la main de dieu, tout est possible…

Des fois que je tomberais sur la vérité.

Hélas, c’est un jeu de saute-moutons, cet animal bête et dodu dont chacun est le drone de l’autre. Je saute de mensonge en mensonge.

Je sais bien qu’il y a d’autres médias, mais si petits, si ignorés par votre entourage que vous n’osez même pas leur en parler.

Pis : depuis que vous lisez Le Grand Soir sans répondre à ses (rares) sollicitations financières combien d’argent avez-vous donné à... un kiosquier ? Et paf !

Théophraste R. Auteur (à l’heure où les caméras sont partout) du manuel : « Comment ne rien donner sans que cela se voie ? » (en cours d’écriture dans ma cave).

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https://www.legrandsoir.info/n-en-deplaise-a-harpagon-son-avarice-est-un-don.html
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Commentaires
28/12/2024 à 11:48 par D.Vanhove

Bravo Théophraste !... ça pique là où il faut, comme souvent

incompréhensible qu’après des mois, il soit impossible d’obtenir 2.000,-€ quand la moyenne quotidienne de lecteurs tourne autour de, allez, disons 6.000 personnes...

Orient XXI vient de récolter en 50 jours, plus de 75.000€... et ce média n’hésite pas à organiser sa collecte 2 X par an... atteignant à chq fois ses objectifs... allez comprendre !

peu de chance d’arriver au ’Grand soir’ de lendemains qui chantent espéré par certains, avec de tels maigres soutiens !

#215644 
28/12/2024 à 18:09 par J.J.

"depuis que vous lisez Le Grand Soir sans répondre à ses (rares) sollicitations financières combien d’argent avez-vous donné à... un kiosquier ?"
Zéro € .J.J. Très influencé par ses ancêtres auvergnats, mais répondant quand même un peu aux sollicitations. Et paf !

#215649 
28/12/2024 à 18:23 par CAZA

Il y a quelque chose qui m’ échappe .
Sera t’ est ce la paupérisation des lecteurs contributeurs ou l’ augmentation de la pression fiscale ?
A comparer avec le lien ?
https://www.legrandsoir.info/16-790-eur.html

#215650 
28/12/2024 à 19:14 par LUIS BASURTO

L’appel aux contributions pécuniaires des lecteurs n’est peut être pas suffisament visibilisée, mobilisatrice, performante comme ceux d’une campagne de marketing classique qui sollicite tout le monde pour tout et à tout moment. En cette période de fin d’année les sollicitations volent en escadrille.
Pingres ou mesquins les lecteurs ? Je ne le crois point. Peut être qu’une bonne partie des lecteurs du LGS ne sont pas suffisament solvables : tels les jeunes lycéens, les étudiants, les chômeurs, les salariés à mi-temps imposé, les intermitents des tous-métiers, les précaires à temps complet, les rmistes-rsaïstes, les sans-droits en dépression eternelle ou presque, les retraités ayant de petites retraites etc etc etc ...tous partageant la condition de desargentés, proletaires pour qui leur fin du mois arrive le cinq ou le dix de chaque nouveau mois.
L’inventivité et le talent qui ne manquent pas pour autant chez les contributeurs militants, les lecteurs sans revenus ou ayant de revenus très modestes et aussi les quelques lecteurs "fortunés" pourraient permettre la naissance d’un noyau actif, ouvert, dont le but serait de trouver le meilleur profil de la campagne la plus efficace afin de trouver les fonds qui sont indispensables à la survie de ce media militant indispensable.
L. BASURTO

#215651 
28/12/2024 à 19:25 par Annwn

Les « mass médias », un acteur stratégique de premier plan pour faire passer des vessies pour des lanternes.
Henri Coston, dans son livre « Les 200 familles au pouvoir » (paru en 1977), au chapitre V intitulé « mass media au service du Grand Capital », commence par rappeler les conséquences, à l’époque, de cette mainmise du Grand Capital sur le secteur « Presse-Livre », et notamment, sur la prise de possession par un seul homme de deux mastodontes de la presse française : le Figaro et France-Soir. « Les journaux, la radio et la télévision, écrit-il, ont été prolixes sur l’affaire du Figaro et sur celle de France-Soir, mais ils l’ont été infiniment moins sur M. Hersant, le nouveau « patron » de ces deux quotidiens parisiens. Ils ont souligné ce qu’il y avait d’anormal dans la prise de possession de ces mastodontes de la presse par un seul homme, mais ils n’ont guère manifesté de curiosité pour le personnage lui-même (hormis quelques rares confrères plus soucieux de démolir un concurrent ou un adversaire politique, que d’expliquer un phénomène social inquiétant). Par exemple, ils ont omis de dire que M. Robert Hersant, à ses débuts, avait pour commanditaire le financier Haïm-David Igoin, homme de confiance de l’Union soviétique, arrêté par la D.S.T. en 1955 pour ce motif (et bientôt relâché), qui administrait pour le compte du Kremlin plusieurs sociétés françaises : Société Parisienne de Banque, Cie France-Navigation, Sté Européenne pour l’industrie et le Commerce, Sté Industrielle et Commerciale des Produits Récupérés, Sté d’Exploitation des Procédés Lafaille, Sté de Location des Sièges Dossiers, Sté de Construction d’Ouvrages Préfabriqués, Sté Parisienne de Banque, devenue Cie Financière de Paris, Consortium du Nord, Cie Française de Cultures et de Participations, etc. […] Dans ces deux dernières sociétés, liées à la Banque Française de la rue Vivienne, M. Haïm-David Igoin avait placé l’un de ses fidéicommissaires, l’ancien sénateur Lanet, un secrétaire d’Etat du gouvernement Mendès-France (1954-1955). Notons que M. Hersant est un ancien supporter de M. Mendès-France et un ami de M. Edgar Faure (On connaît les sympathies de M. Edgar Faure, qui est l’un des rares politiciens français parlant russe, pour l’Union soviétique) qui a joué un rôle important dans les négociations concernant le Figaro. »
« J’ai longuement expliqué dans « Les Financiers qui mènent le monde » et dans « Le Secret des Dieux » comment « Hachette », qui contrôle une grande partie de la distribution, exerce une dictature discrète mais réelle sur la pensée française. Je n’y reviendrai pas, renvoyant le lecteur à ces deux ouvrages qui expliquent le mécanisme de l’opération. […] Le monopole Hachette, notamment et très officiellement, dans les bibliothèques de gares et du métro parisien, est considéré par les écrivains lucides comme un véritable attentat à la liberté d’opinion. Des hommes de lettres comme Huysmans et Maupassant, Mirbeau et Barbey d’Aurevilly, des journalistes comme Drumont et Rochefort, des hommes politiques aussi différents que Barrès, Clemenceau, Deroulède et Millerand se sont, jadis, indignés du droit que la maison Hachette s’arrogeait déjà dans le domaine de la pensée. […] Aucun des livres dits « exclusivité Hachette » ne pouvait paraître sans un accord formel (c’est-à-dire sans que chaque manuscrit soit passé au crible et soumis à l’approbation d’un censeur de la puissante maison pour être retenu). Que de bons livres, trop peu conformistes, ont été ainsi écartés depuis cinquante ans et plus ! C’est cette censure que Drumont jugeait intolérable : « De quel droit, écrivit-il un jour (les patrons de la Maison Hachette) exercent-ils sur les livres qui traitent des questions sociales une censure qu’ils n’exercent pas sur les obscénités ? De quel droit se permettent-il d’empêcher le public de lire un ouvrage irréprochable en tous points sous le rapport des mœurs, et qui n’a que le tort de pas être suffisamment respectueux pour les Rothschild ? » Depuis quelques années, la situation est plus alarmante encore. Hier, il se trouvait des libraires assez courageux ou simplement connaissant leur métier et bons commerçants qui, se passant du « trust vert » (Nom donné avant la guerre à Hachette en raison de la couleur verte de ses voitures et de la devanture de ses dépôts), commandaient directement à l’éditeur le livre jugé trop non conformiste pour être diffusé par la voie normale. Ce sont ces quelques centaines de libraires qui ont permis à des dizaines de milliers de nos contemporains de lire ce que les financiers qui mènent le monde veulent leur cacher. Pour briser cette opposition latente au monopole, pour empêcher que trop de livres puissent se vendre en dehors du circuit, un malin au service des trusts et des banques eut une idée de génie : retirer aux petits libraires une partie de leur clientèle, donc provoquer à plus ou moins longue échéance leur disparition. Pour ce faire, deux moyens : la vente par correspondance à prix avantageux et les magasins de discount. C’est ainsi que furent créés, ici et là, des entreprises offrant à prix réduits, les derniers ouvrages à succès des grands éditeurs. Quant aux magasins de discount, qui font des remises atteignant 20 % sur les nouveautés de librairie, ils n’appartiennent jusqu’ici qu’à une seule entreprise : la F.N.A.C.. […] Les révélations de « Lectures françaises » furent comme un coup de projecteur donné dans la coulisse de la F.N.A.C. On découvrit alors, tapis dans l’ombre des grandes affaires, les véritables tireurs de ficelles. On s’aperçut que la F.N.A.C., qui s’était présentée au début comme une « Fédération d’Achats des Cadres » était une société anonyme au capital de plusieurs milliards d’anciens francs dont les dirigeants effectifs appartenaient aux oligarchies financières. Exactement comme le « trust vert », avec lequel la F.N.A.C. est d’ailleurs liée. »
NB : Serge Hutin, dans son ouvrage « Gouvernement invisibles et sociétés secrètes », dit que Jacques Bergier lui racontait un jour « qu’il existe une série de questions dont il est absolument interdit à la presse de parler et dont la liste se trouve stipulée avec précision sur un petit carnet noir qui, quel que soit le régime politique du pays, car l’interdit est universel, mondial, se trouve remis à tout directeur d’un important organe de presse d’information, qu’il soit tributaire du grand capitalisme ou communiste. ».

#215653 
29/12/2024 à 14:34 par Assimbonanga

C’est vrai ça et c’est bizarre : comment peut-on profiter du Grand Soir alors qu’on n’a pas payé un numéro à l’unité, ni pris un abonnement à l’année ni payé sa cotisation annuelle à une association ? Partout où on va, sports, loisirs, spectacles, il faut payer son écho et ici, on y entre gratuitement.
Ceci dit, mon train de vie n’a rien de commun avec celui de Théophraste. Aucun kiosque à l’horizon, éventuellement une maison de la presse au chef-lieu de canton et je n’achète plus la presse. J’ai pas mis les pieds dans une gare depuis plusieurs décennies et quant à un aéroport, j’en rêve et je redoute ce monde complexe.
(Faut pas culpabiliser les lecteurs ni les traiter d’Harpagon, ça fait que rendre agressif. Il me semble que les cagnottes sont un truc qui marche super. J’ai jamais compris comment les pauvres gens peuvent être aussi généreux pour soutenir des inconnus dans leurs projets personnels.)
Moi je passe sûrement pour une folle à force de rabâcher que l’Union Européenne soutient un candidat d’extrême-droite au Venezuela et qui va aller foutre le bordel à Caracas le jour de l’investiture de Maduro. Puisque France Inter, Arte, Blast, Le MédiaTV n’en parlent pas, que doit-on penser de moi ?

#215662 
30/12/2024 à 06:20 par jclaude

Pinaize ! (oui, ce matin c’est comme ça)
Voilà des années que je donne (oui, enfin, un peu) au Grand Soir, mais à part une ou deux revues spécialisées dans la haute fidélité par an, voire moins, le kiosquier, connais pas.

#215676 
30/12/2024 à 08:08 par Zéro...

Assimbonanga,

Je pense que vous nous apportez une information intéressante qui illustre une nouvelle fois la vilénie occidentale !!

Que pensez-vous, à l’instar de "notre" Macron, vaincu mais faisant comme s’il avait remporté les dernières élections, des perdants de l’élection présidentielle américaine qui continuent à dépenser sans compter l’argent des Américains pour soutenir militairement l’Ukraine, et donc entretenir un conflit... en se posant comme pacifistes (!!) *, sous prétexte qu’ils sont encore au Pouvoir un mois ?

Le respect du suffrage universel ne serait-il pas de confier le Pouvoir aux vainqueurs des élections législatives dans un cas et gérer les affaires courantes en attendant la passation de Pouvoir dans l’autre...?

Que nenni !
Ils n’en font qu’à leur tête !!

Et ça n’a que le mot Démocratie à la bouche...

* « la guerre, c’est la Paix », « la Liberté, c’est l’esclavage », « l’ignorance, c’est la force » George Orwell dans "1984"...

On y est en plein, non ?!!
Et, pas de chance pour l’auteur, ça ne se passe pas en URSS mais dans ce bel Occident, si parfait qu’il écrase les autres pour leur imposer sa Perfection !!

#215677 
30/12/2024 à 08:32 par Roselyne Arthaud

Moi zéro aux kiosquiers depuis des années, un peu, mais pas assez au GS pour le prochain film.

Après il y a aussi LFI, Blast, Au poste,Le Média, Off...

Nous avons tellement besoin de vous tous

#215678 
30/12/2024 à 08:58 par Zéro...

« (...) mon train de vie n’a rien de commun avec celui de Théophraste. » Assimbonanga

Je ne connais pas le train de vie de Théophraste ni le votre, mais je vous comprends si je m’en réfère à mes moyens qui sont à l’extrême limite de nous assurer, à ma femme (pourtant encore en activité) et moi-même, une vie décente.

Retraite ridicule, inférieure au SMIC, argent mis de côté dérisoire - se comptant en centaines d’euros ; un salarié du Privé ne peut guère faire plus... - et les dépenses qui diminuent finalement très peu ; il faut continuer à vivre : manger, payer ses taxes locales, ses assurances, sa mutuelle, son eau, son électricité, son bois de chauffage, son carburant, entretenir sa maison et sa voiture...

La nourriture est de moins en moins variée et saine et les vêtements s’usent : nous contrôlons toutes nos dépenses...
Nous allons devoir nous passer d’une de nos deux modestes et vieilles voitures, ce qui me condamnera à être cloîtré à la maison !
Je pense aux abrutis qui veulent nous imposer des véhicules électriques hors de prix, surtaxer et même interdire à certains endroits les véhicules thermiques... *
Et les extras - restaurants, sorties, voyages, etc .. - sont plus que jamais du domaine du rêve !!

Quant à l’avenir (un peu...) plus lointain, je n’ose l’imaginer sachant qu’il ne nous est pas envisageable de payer un EHPAD...

Heureusement que les retraites vont augmenter d’une salvatrice vingtaine d’euros par mois en janvier 2025...

C’est en France, au 21ème siècle et il y a bien pire dans les grandes villes et les îles sous-développées qu’on nous dévoile à la télévision !!

* précision de taille : je vis à la campagne dans une petite ville de province (bourgeoise, prétentieuse et très chère) où les transports en commun ne desservent pas les hameaux et, bien entendu, pas de train pour rejoindre une grande ville...
Voiture OBLIGATOIRE !

#215679 
30/12/2024 à 10:58 par Martine

Quant à parler de sous, les gentils donateurs (Arnault, Béthencourt ect...) combien de crédits d’impôts leur a rapporté les généreux dons pour ND de P. Aucun journaliste des fameuses cellules d’investigation (France-inter, France info (ou plutôt France intox) etc ...) n’a pris la peine de se renseigner pour en informer leurs auditeurs. Les mêmes qui se précipitaient au guichet des bonnes œuvres, ils sont moins généreux avec les pauvres gens de Mayotte. J’ai donné selon mes possibilités, les temps sont durs pour certain retraité qui aide leurs enfants et voir petits enfants. J’ai vu que le compte y est donc nous attendons le reportage. Sans le grand soir, l’actu ne serait pas la même. Bonne année à toutes et tous malgré le contexte actuel.

#215684 
30/12/2024 à 12:14 par jclaude

Cher Zéro je te plains.
Dans ma ville les transports par bus sont gratuits, y compris en direction et retour des communes de toute l’agglomération, même si les transports ne fonctionnent pas le dimanche c’est réellement un plus. Bon c’est vrai, habitant la ville des Mutuelles j’en bénéficie. Il faut dire que prévoir un service de billetterie, des inspecteurs... au bout du compte ce n’est pas donné. La différence ne doit pas être incontournable, il suffit d’oser le faire.
En arriver à ne plus devoir prévoir un budget voiture, c’est carrément un plus.
Corollaire amusant : sauf les "nouveaux arrivants", les usagers ont pris l’habitude de dire bonjour au chauffeur, et de le saluer en le remerciant quand ils sortent du véhicule. Cela crée une excellente ambiance.

#215686 
30/12/2024 à 15:53 par Théophraste R.

@ Assimbonanga
Ceci dit, mon train de vie n’a rien de commun avec celui de Théophraste.
Qu’est-ce qui vous fait dire ça ? LGS répugne à aborder des sujets people. Dommage pour moi.

#215689 
30/12/2024 à 20:37 par Zéro...

@ JClaude,

Les inégalités peuvent prendre bien des formes...

Mais ce n’est pas "vous" qui êtes favorisé mais "moi" défavorisé : le vieux débat public-privé sur lequel la Droite aime surfer pour ramener tout le monde vers le moins-disant social...

Il ne faut pas jalouser les autres mais les envier : ce n’est pas en les privant de quelque chose qu’on a quoi que ce soit en plus ; il faut vouloir les mêmes (menus...) "avantages" qu’eux !!

Il faut viser vers le haut, pas, petitement, vers le bas parce qu’on sait qu’on ne s’élèvera pas...

J’ai travaillé dans le privé toute ma vie, je sais bien qu’à fonction égale j’aurais été mieux payé et moins pressuré dans le public, mais ce n’est pas pour cela que je suis devenu aigri envers les fonctionnaires dont mon sort aurait simplement dû être le leur et SURTOUT PAS le mien être le leur !!

Toute une philosophie qui différencie selon moi une mentalité de Droite d’un esprit de Gauche...

#215691 
31/12/2024 à 18:40 par jclaude

Cher Zéro (bonne année, avec un peu d’avance), longtemps j’ai cru être de gauche, mais cette gauche que l’on découvre me fait vomir.
Après bien des réflexions, je me suis découvert anarchiste égalitaire, donc ni à gauche, ni vraiment à droite non plus. Sur le bord de la route. J’avais noté quelques réflexions, justement, cet après-midi.
******************************************
Capitalisme, prolétariat, affrontements....
Partons d’un autre point de vue.
Le PROBLÈME est la surproduction. Il s’agit donc de s’assurer que la fabrication de richesses ne s’effectue qu’en fonction d’une LOI DE LA DEMANDE, donc que les stocks soient aussi minimalistes possibles, ce qui va dans le sens de la modération énergétique, et de l’assurance que les ressources du sol et du sous-sol ne sont utilisées qu’avec parcimo-nie. En somme revenir parce que c’est MIEUX à l’avant-révolution industrielle, à une époque où le tissu social se basait essentiellement sur des artisans, partisans d’un travail bien fait, et d’articles QUI DURENT.
On va m’objecter : mais alors, plus de profit ? Eh bien tant mieux ! On ne vit pas de PROFIT, on vit de la fierté d’être à sa place dans la société, et d’un échange local, à la rigueur régional.
Mais alors, plus de prolétariat ? Bien sûr que non !
Mais alors plus autant besoin d’un gouvernement central ? Non, et cela permet à chacun d’être partie prenante d’une société qu’il peut comprendre.
Mais alors aussi, et le capitalisme ? Tant pis pour lui, c’était une erreur.
Mais alors, que penser de Marx ? Il a analysé ce qu’étaient en train de devenir les rapports humains, et au lieu de jeter le cri d’alarme : nous faisons fausse route, il se contente de mettre en présence la création sans frein de richesses, et les accapareurs du trop-plein qui contemplent les autres d’un œil goguenard, et s’empiffrent BÊTEMENT.
Dans cette affaire, il n’y a que des perdants.
Il faut donc, et c’est volontariste, s’efforcer de tourner le dos aux sirènes de la Grande Consommation, et petit à petit reconstruire des réseaux locaux les plus autonomes possibles. Jeter définitivement les smartphones pour se retrouver en vraie présence, retrouver le sens du social direct. Cet effort nous rendra un bien précieux que nous avons tous perdu : la liberté.

#215698 
01/01/2025 à 20:55 par Zéro...

@ JClaude,

J’avoue aussi, au risque d’ENCORE me faire mal voir et mal comprendre, que je me sens mal avec cette Gauche qui met sur le même plan le Social et le Sociétal...

Le Sociétal a pourtant des garde-fous légaux - sur le racisme, l’homophobie, l’islamophobie, l’antisémitisme et autres - que n’a pas le Social que tout politicien de Droite au Pouvoir peut balayer à volonté !!

Dans le même temps, certains gens de Gauche se laissent volontiers aller à être christianophobes, russophobes et hostiles à nos minorités revendicatrices au nom de je ne sais quelle égalité à géométrie variable, valable pour les immigrés ou issus de l’immigration mais pas pour les autres...

Le Social est une aspiration au bien-vivre général ; le Sociétal est plus spécifique et relève de la discutable conviction individuelle - dans le cadre de la Loi, bien sûr...

On peut être de Gauche SANS ADORER tout le monde !
Il y a quand même UN FOSSE entre accepter, respecter et soutenir aveuglément et/ou vénérer...

Je suis également tenté par une certaine approche anarchiste de la Société car l’Ordre et la Sécurité pour ce qu’ils sont, et pas pour le bien-être général, et tous les carcans idéologiques me pèsent de plus en plus !!

Je reste malgré tout de Gauche car que les grandes idées humaines et les grands progrès sociaux le sont...

#215710 
01/01/2025 à 20:58 par Zéro...

@ JClaude,

J’avoue aussi, au risque d’ENCORE me faire mal voir et mal comprendre par certains ici, que je me sens mal avec cette Gauche qui met sur le même plan le Social et le Sociétal...

Le Sociétal a pourtant des garde-fous légaux - sur le racisme, l’homophobie, l’islamophobie, l’antisémitisme et autres - que n’a pas le Social que tout politicien de Droite au Pouvoir peut balayer à volonté !!

Dans le même temps, certains gens de Gauche se laissent volontiers aller à être christianophobes, russophobes et hostiles à nos minorités revendicatrices au nom de je ne sais quelle égalité à géométrie variable, valable pour les immigrés ou issus de l’immigration mais pas pour les autres...

Le Social est une aspiration au bien-vivre général ; le Sociétal est plus spécifique et relève de la discutable conviction individuelle - discutable dans l’acceptation et le respect des différences et dans le cadre de la Loi, bien sûr...

On peut être de Gauche SANS ADORER tout le monde !
Il y a quand même UN FOSSE entre accepter, respecter et soutenir aveuglément et/ou vénérer...

Je suis également tenté par une certaine approche anarchiste de la Société car l’Ordre et la Sécurité pour ce qu’ils sont, et pas pour le bien-être général, et tous les carcans idéologiques me pèsent de plus en plus !!

Je reste malgré tout de Gauche car que les grandes idées humaines et les grands progrès sociaux le sont...

#215711 
02/01/2025 à 18:44 par xiao pignouf

je me sens mal avec cette Gauche qui met sur le même plan le Social et le Sociétal

Ce ne sont que des excuses bidons, car quand on vous demande des exemples concrets de ce dépassement du social par le sociétal au sein de la gauche (s’entend bien sûr la FI), vous pointez aux abonnés absents.

Vous ne faites que répéter les mêmes antiennes sans fondements réels pour minimiser constamment les avancées sociales prônées par la FI et surtout pour justifier vos tendances sinon de droite, au moins en progression réactionnaire, obsédés que vous êtes par le « wokisme ». Les peurs imaginaires, c’est comme l’incontinence, ça revient avec l’âge, je suppose...

Dans le pire des cas, vous pourriez vous consoler en devenant ruffinistes, hein : le « sociétal » (muslims, pédés, trans et Palestiniens), lui s’essuie les pieds dessus parce qu’il préfère chouchouter ses petits prolos blancs des « bourgs », jusqu’à les brosser dans le sens du poil, fut-il raciste. Je me demande pourquoi vous ne défendez pas plus ce lâche...

Moi, quand un mec me dit que Mélenchon est dangereux, je lui dis d’arrêter de se gaver de merdes télévisuelles et de croire tout ce que lui raconte le PAF. Le tartuffe Ruffin, lui, acquiesce mielleusement la queue entre les jambes et trahit celui qui l’a porté là où il est pour sauver son strapontin. Je me réjouis de son naufrage.

#215734 
03/01/2025 à 07:12 par jclaude

Une vraie gauche à mon avis n’a pas à trancher entre social et sociétal, puisque semble-t-il un dossier serait nécessaire.....
Une vraie gauche SE PRÉOCCUPE DU SOCIAL. Point barre.

#215738 
03/01/2025 à 11:30 par Assimbonanga

@Zéro, as-tu complètement réfléchi à ce que tu écris :

Le Sociétal a pourtant des garde-fous légaux - sur le racisme, l’homophobie, l’islamophobie, l’antisémitisme et autres - que n’a pas le Social que tout politicien de Droite au Pouvoir peut balayer à volonté !!

En es-tu bien certain ? Es-tu certain que tout cela ne puisse être balayé par un pouvoir réactionnaire ? Au fait, tu as oublié le droit à l’avortement dans ta liste du sociétal.

#215752 
03/01/2025 à 19:08 par Roubachoff

Zéro écrit :
"je me sens mal avec cette Gauche qui met sur le même plan le Social et le Sociétal"
Traduction de XP :
"le « sociétal » (muslims, pédés, trans et Palestiniens)"
Une belle illustration des méthodes de notre Décodeur du GS. Lisant Zéro depuis un moment, je doute qu’il emploie le terme "pédé" et je parierais qu’il ne range pas dans le sociétal le drame de la Palestine. Chez Rudy et Tristan, le mot magique, c’est "complotiste". Chez XP, "homophobe" ou "transphobe".
Bref, ils sont fait pour s’entendre.

#215766 
03/01/2025 à 21:13 par xiao pignouf

jclaude, zéro,

Vous feignez d’ignorer toute sollicitation vous demandant d’éclaircir ou d’illustrer vos affirmations par des exemples concrets et récents sur cette supposée parité entre sociétal et social au sein de la gauche (que vous évitez aussi de nommer) ou la primauté du premier sur le second dans le programme le plus élaboré du champ politique français. On observe d’ailleurs que vous n’êtes pas tout à fait d’accord sur la question de savoir si les deux préoccupations sont devenues d’égale importance ou si la question sociétale est devenue la priorité numéro un.

De toute façon, les deux affirmations sont complètement fausses.

Je vais donc répondre à votre place en me basant sur le programme du NFP qui est bien moins socialement radical que l’AEC puisqu’il est le fruit de négociations entre les différents ensembles politiques dits « de gauche », et donc de concessions faites par la FI.

Je précise par avance que je ne suis pas en accord avec tous les points de ce programme, notamment tout ce qui concerne la politique étrangère, qu’il ne s’agit pas pour moi d’en faire la promotion mais de l’utiliser comme illustration pour démontrer que les allégations récurrentes de Zéro mais aussi d’autres intervenants sur la prétendue emprise wokiste au sein de la gauche sont des bobards dont il serait toutefois intéressant de savoir d’où ils sortent, si ce n’est pas de l’imagination de nos camarades...

Je n’ai pas pris en compte certains points du programme du NFP, comme tout ce qui touche aux territoires d’Outre-mer, à la Kanaky et à l’instauration de la 6ème république. J’ai pris en compte dans le sociétal tout ce qui avait un rapport avec l’antiracisme, le féminisme, les luttes LGBTQI, la protection animale et l’écologie (encore que ranger l’écologie dans le wokisme ne fera pas forcément l’unanimité mais sans ça, la colonne « sociétal » aurait été pour le moins famélique...). Le document sous forme de listing est attaché à ce commentaire.

Conclusion de mes recherches : le programme du NFP contient au bas mot 63 mesures à caractère social contre 10 à caractère sociétal. À titre de comparaison, sur la quarantaine de livrets de l’AEC, le programme de la FI, cinq touchent des thématiques sociétales. Ces informations sont facilement vérifiables sur le programme du NFP et le site de l’AEC.

Roubachoff,

J’attends depuis un moment que Zéro qui revient constamment sur le « problème » du sociétal dans la gauche me l’explique, mais c’est silence radio... Je suis bien obligé de deviner... Mais rassure-toi, je ne mets pas le mot « pédé » dans sa bouche. J’en assume l’entière responsabilité. Et où as-tu vu que je le traite d’homophobe ou de transphobe ? Tu m’expliqueras ce que toi, tu entends par « sociétal »... Et bien évidemment, le vide argumentaire se comble facilement par des attaques personnelles et ainsi me comparer (pour la énième fois) à CW... Quelle originalité ! Être devenu avare de ta parole ne t’a rendu plus pertinent.

#215767 
04/01/2025 à 04:26 par jclaude

Juste une précision sur une réponse qui biaise ce que j’ai dit.
NON, je ne mets pas le sociétal au même niveau que le social.
C’est le social qui importe pour les partis politiques qui se veulent sociaux, le sociétal n’entre pas dans leurs attributions. Je n’ai donc PAS à comparer ces deux choses. C’est MON opinion, et comme dit l’autre je la partage.
Quant au distinguo droite-gauche, il y a longtemps que je n’en tiens aucun compte. Un anarchiste égalitaire n’est ni de droite, ni de gauche.

#215774 
04/01/2025 à 10:51 par xiao pignouf

jclaude,

Je ne biaise pas ce que tu dis : « une vraie gauche n’a pas à trancher entre social et sociétal ».

« Trancher » signifie « choisir brutalement ». On sent bien par cette formule et ton ressentiment que tu sous-entends que la gauche a choisi le sociétal aux dépens du social. Je t’ai juste prouvé que c’était faux, que la gauche n’a même pas privilégié le sociétal au détriment du social.

Quant à dire que le sociétal n’est pas du ressort du politique, c’est ton opinion, pas la mienne. Si on t’écoutait, les femmes n’auraient jamais obtenu le droit d’avorter ou le droit de vote.

#215782 
04/01/2025 à 12:44 par Assimbonanga

Le Venezuela nous montre qu’il n’y a pas de frontière entre le social et le sociétal. Ceux qui veulent nous le faire croire (et qui y réussissent chez de nombreux débatteurs du GS) sont nos ennemis. Ils cherchent à saper l’unité. Revenons aux fondamentaux et évitons d’assimiler les tentatives réactionnaires incessantes.
Venezuelainfos

En décembre, Nicolás Maduro a accueilli le sommet de l’ALBA à Caracas.

L’Alliance Bolivarienne pour les Peuples de notre Amérique – Traité de Commerce pour les Peuples fêtait son 20ème anniversaire, et a concrétisé une étape importante de son développement : la création du Conseil des Mouvements Sociaux. Celui-ci définit un agenda unitaire d’actions concrètes proposées aux présidents de l’ALBA-TCP sur des axes tels que l’unité et l’internationalisme ; la bataille idéologique et culturelle ; la nouvelle économie ; la défense de l’environnement ; la démocratisation et la construction du pouvoir populaire ; les féminismes populaires.

Le document envoyé aux mouvements pour la mise en œuvre des projets dans les 30 pays représentés au sommet de l’ALBA parle d’abord de créer des brigades temporaires. L’idée a été avancée par la dirigeante du Mouvement des Travailleurs ruraux Sans Terre (MST), Messilene Gorete. Le projet est basé sur les brigades du MST, qui sont organisées dans différents pays : brigades d’échange, de solidarité et permanentes. Dans les brigades d’échange, l’objectif est d’échanger des expériences et des connaissances entre les mouvements de différents pays sur des questions telles que l’agroécologie et la production, les féminismes populaires et les politiques publiques.

Les brigades de solidarité se concentrent sur la vie des gens dans des aspects tels que les droits humains et la vigilance quant aux violations de ces droits. Les brigades permanentes ont pour but de stimuler la coopération du point de vue des peuples. L’objectif est de renforcer les organisations politiques qui existent déjà dans des pays comme le Venezuela, Haïti et la Zambie.

La journaliste Florencia Agustina a proposé la création d’une école et d’une agence de presse des mouvements populaires. Ces deux outils permettraient de rompre avec la concentration capitaliste de l’information, avec des correspondants dans différents pays et, sur le plan théorique, une nouvelle théorie de la communication.
Enfin, les mouvements sociaux de l’ALBA soulignent la nécessité d’un réseau de formation politique et la nécessité d’élaborer des stratégies de production basées sur le coopérativisme dans une perspective de solidarité et de complémentarité.

Tout autant que son pétrole, c’est cette démocratisation en profondeur et cette coopération avec les mouvements du Sud global qui expliquent pourquoi la révolution bolivarienne est la cible privilégiée des empires médiatiques et la victime de 936 sanctions occidentales. La droite vénézuélienne l’a compris : tant d’outils d’émancipation aux mains d’un peuple conscient, critique, la rendent chaque jour plus anachronique. Ses député(e)s ont voté systématiquement contre les dizaines de lois qui, depuis 2006, transfèrent le pouvoir aux organisations populaires. Mais pour qui désespère de voir s’incarner la démocratie – au sens étymologique –, le Venezuela montre que le rêve reste permis.

Thierry Deronne, Caracas, 2 janvier 2025.

#215789 
04/01/2025 à 14:33 par Assimbonanga

Ceci dit, mon train de vie n’a rien de commun avec celui de Théophraste. Aucun kiosque à l’horizon, éventuellement une maison de la presse au chef-lieu de canton et je n’achète plus la presse. J’ai pas mis les pieds dans une gare depuis plusieurs décennies et quant à un aéroport, j’en rêve et je redoute ce monde complexe.

Zéro : Je ne connais pas le train de vie de Théophraste ni le vôtre.
Théophraste : Qu’est-ce qui vous fait dire ça ?

Qu’est-ce qui est difficile à comprendre ? Théophraste va dans des gares, Théophraste va dans des aéroports. Théophraste achète la presse dans des kiosques. C’est son train de vie ! Et il n’a rien de commun avec le mien. C’est tout, je n’extrapole rien du tout. Je lis ce qui est sous mes yeux, c’est écrit dans le billet.
Ou alors, il est difficile d’imaginer que des gens vivent sans kiosques, sans gares, sans aéroports ? C’est un problème de décentrement ? Parfois les questions posées me désarçonnent.

#215791 
   
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